moteur essuie glace capacité de poids

[balthazar07120]

Bonjour je suis magicien et j ai pour habitude de fabriquer moi même mes grandes Illusions mais je suis nul en mécanique , d'où ma démarche de venir vers vous et vos connaissances

j'ai besoin d'un système qui tire un tube dans un autre tube avec un câble sur le tube intérieur il y a une plate forme qui doit supporter dans les 120-140 kilos maximum système inclus (tube +plateforme)

Question : un moteur d essuie glace est t il capable de tirer se poids
En sachant qu il faudrais que le système monte d environ 50 cm en 7 -8 secondes ( pas vraiment important)
Reste un temps déterminer en haut puis redescende J espère avoir été suffisamment précis je joint une photo
Et s il n ai pas capable quel type de moteur en ai capable en sachant qu il faut qu il marche en 12 ou 24 volt
Et ou je peux en trouver
Merci d avance pour toute vos réponses.
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[trebor]

Bonsoir balthazar et bienvenu sur le forum,

La photo n'est pas validée, patience un modérateur doit le faire.

Le poids ne sera pas un problème sur la charge à tirer est placée à l'horizontale et montée sur roulements à billes.

Un moteur d'essuie-glace en 24 volts de camion est plus puissant que celui en 12 volts des voitures.

Bonne soirée

[balthazar07120]

Merci de votre réponse par contre se sera à la verticale pas à l horizontal

[Zozo_MP]

Bonjour

tiens tiens bizarre ce sujet qui revient depuis quelques temps.

Merci de commencer par regarder ce qui a déjà été dit sur le même sujet (deux fils ont été regroupés en un seul) et surtout ce qu'en à fait le demandeur.

http://forums.futura-sciences.com/te...eumatique.html

Cordialement




Message signalé à la modération pour analyse détaillée..................... .............................. ......................

[A voir en vidéo sur Futura]

[balthazar07120]

Bonsoir merci de la réponse et des liens
Mais c est un système à vérin ce qui ne m intéressé pas
car j ai peur que l autonomie ne suffise pas sur du 12 ou 24 volt
d ou le moteur avec enroulement de câble je l ai déjà vu dans une grande illusion mais aucune idée du moteur
qui peut servir à ce genre d utilisation

[wizz]

j'y vois le poids à supporter, à faire monter/descendre
j'y vois un moteur électrique, avec un cable
j'y vois une poulie
...et je n'y vois pas cette chose que l'on retrouve dans la conception d'un ascenseur, qui permet de soulager le moteur électrique, tout en assumant une forte charge

[Zozo_MP]

Bonjour

Ce qui est certain c'est qu'un moteur d'essuie glace ne conviendra pas pour plusieurs raisons.

Vous voulez que la masse de 140 kg (1400 N pour le initiés) se déplace sur 400 mm en disons à 10 secondes.

Si Mécano41 ou une autre de mes petits camarades (que je saluent) vous feront le calcul basique du couple nécessaire pour déplacer une telle masse dans le temps imparti et vous comprendrez pourquoi j'explique ce qui suit


Pour que ce soit possible avec un moteur d'essuie glace qui a un tout petit couple au regard de la masse à soulever il faudrait une énorme démultiplication et plusieurs minutes pour déplacer la masse sur 400 mm

Pour un telle masse et une telle vitesse point de salut sans un moto-réducteur surtout en 24 V.

De plus le système avec des poulies et un câble dans le tube va vous entrainer des grosses pertes par frottements car à moins d'avoir une grande précision entre les deux parties coulissantes (guide autre que deux tubes bricolés à deux franc six sous) vous allez avoir deux frottements énormes en haut et en bas. En effet les appuis ne se feront en réalité que sur deux arrêtes. En plus quand vous serez en position haute vous n'aurez plus aucun guidage. Il faudrait que le tube externe soit plus long d'au minimum 60 mm. et impérativement que la plateforme indépendamment du tube ait une excellent guidage qui évite tout arcboutement entre la montée et la descente. Si en plus au cours de l'illusion vous voulez que cela redescende tout seul vous allez avoir un arcboutement et votre tube va coincer une fois sur deux, voire à tous les coups et ça c'est pas glop!

Vous dites que le vérin électrique ne vous plait pas sans savoir comment cela fonctionne, ni pourquoi cette solution avait été proposée, ni ce que cela consomme.
Les vérins proposés dans le précédent post ont pas mal d'avantages mécaniques et fonctionnent en natif en 24 ou 12 volts et consomment en 24 volt de l'ordre de 1 A (Daudet 78 qu'en dis tu) .
Donc voir quel type de batterie permet ça sachant que vous n'allez pas faire 10 aller et 10 retours par session d'illusion.

Voilà pour alimenter le début de discussion.

Cordialement

[balthazar07120]

bonjour merci de faire progresser mes recherches tout d'abord en réponse à wizz je ne peut pas mettre de contre poids car la machine en elle même sera trop petite il faut que je puisse déplacer l'illusion de partout même dans la rue , et pour zozo admettons que je choisissent un système a vérin est ce que je peut
utiliser le même vérin pour faire monter la plateforme sur laquelle sera placer une personne puis la faire redescendre par exemple avec un interrupteur inverseur a la même vitesse et sans que la personne ne tombe d'un coup ou dois je utiliser le système a coussin d'air qu'il préconise dans l'autre page du forum car il me faut vraiment le système qui prennent le moins de place possible . Et sur internet les vérins que je trouve n'ont que 300 mm de course ce qui n'ai pas assez ou puis je trouver un vérin d'environ 500 mm avec la capacité nécessaire , et est ce que un vérin branche a un automatisme de portail peut soulever ce poids car cela pourrait être inintéressant car on peut régler le départ le temps de monter , l’arrêt et le retour .et dernier point est ce que le poids de la personne ne risque pas de vider la batterie avant d'avoir fait son cycle complet . En tout cas merci a tous de prendre le temps de me répondre

[wizz]

donne en l'ensemble du contexte d'utilisation, afin de privilégier ou d'écarter telle ou telle technologie

[balthazar07120]

voiola une idee de se que je recherche
http://www.youtube.com/watch?v=YuEG8soOBpI

[Zozo_MP]

Bonjour

entièrement d'accord avec wizz

Ceci dit ne commencez pas à chercher une longueur de vérin et à partir sur une solution bricolo-bricolée sans avoir fait un minimum de dessin avec une règle et un crayon ou sous excel (n'est-ce pas M41) puisque vous dites que vous êtes pas bon en mécanique.

En moins de dix minutes j'ai fait une maquette animée qui bien que n'utilisant qu'un vérin de 200 mm de course résous la plupart des problèmes dont ceux de l'arcboutement et de l'encombrement au sein de la plateforme. Le système une fois replié (plateforme baissée) ne fait que 260 mm de haut.

On peut faire mieux mais en une heure de conception évidemment


Cordialement

[balthazar07120]

mais si j'utilise un verin de 200 mm de course alors la personne ne s’élèvera que de 20 cm non? des dessin j'en ai fait pas mal la conception de la structure ne me pose pas de problème particulier c'est le système interne qui pose des problème faire un guide pour que les deux tube coulissent entre eux ne semble pas hors de portée . Et si je reprend la première idée mais que a la place du moteur j'y met un verin a priori ça devrais marcher mais je vois pas comment élever 50 cm avec 20 cm de course vos lumières serais les bienvenus .ou alors il faudrait que le verin soit directement dans le pieds mais ca ferais un peu gros

[Zozo_MP]

Bonjour

vous usiez dû nous montrer la vidéo dès le début car il n'y a pas de plateforme qui bouge mais seulement une attache au bout du tube qui de plus vu la longueur du levier que représente le corps doit être bien conçu (un tube de chez merlinpinpin ne fera pas l'affaire).

C'est certain maintenant qui faut penser le truc différemment notamment l'arcboutement qui va être coton à gérer. Au passage votre dessin est faux car il ne faut pas mettre le moteur ou vous l'avez situé.

Cordialement


PS il vaut mieux que la partenaire ait les cheveux long pour que la supercherie soit complète

[balthazar07120]

Je suis preneur de tout autre idée a laquelle je n'aurais pas penser , je travail dans l'industrie des structures métalliques mais pas mécanisé donc je pense etre capable de construire qlq chose de solide mais pas être capable de concevoir tout seul la partie mécanique et vu que l'union fait la force je suis donc venu ici car beaucoup de spécialiste dans plein de domaine