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Vieux 24/09/2007, 15h32   Sujet Faire du feu avec une patate ? - Message #1
ananda
 
Date d'inscription: octobre 2004
Localisation: Lune
Messages: 462
Faire du feu avec une patate ?
Salut

Je suis tombé sur cette VIDEO , qui (soi-disant) montre comment faire du feu à partir d'une pomme de terre, d'un peu de sel, de dentrifice et de coton...

Je me demandais s'il sagissait d'un fake Je n'ai aucune idée des possibles réactions chimiques provoquant la génération d'un courant capable d'enflammer un coton !

Bref, ça me paraît suspect (sinon amusant) cette video, et je voulais connaître votre point de vue, avec si possible des arguments scientifiques (je n'ai rien trouvé avec mon ami google )

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Vieux 24/09/2007, 16h01   Sujet Faire du feu avec une patate ? - Message #2
moco
 
Date d'inscription: février 2004
Localisation: Entre Lausanne et Genève, en Suisse
Âge: 71
Messages: 5 388
Re : Faire du feu avec une patate ?
J'ai regardé la vidéo en question. Elle montre une réaction connue, mais exécutée d'une façon que je ne connaissais pas.

La base du phénomène réside dans le fait que, lorsqu'on trempe un fil de cuivre (isolé sur la plus grande partie de sa longueur) et un fil de magnésium dans une solution acide ou salée, on crée une pile. Et que, quand on met en contact les extrémités des deux fils, on court-circuite la pile, et on crée une étincelle qui peut allumer du coton.

Ce qui est curieux dans la vidéo diffusée, c'est que 1) l'auteur utilise une pomme de terre creusée comme récipient, alors que ce n'est pas nécessaire (n'importe quel flacon ou gobelet ferait l'affaire), 2) il dissout le sel non pas dans de l'eau, mais dans du dentifrice ; j'imagine que c'est pour faire une pâte qui ne s'écoule pas trop facilement hors du récipient qu'est la pomme de terre creusée, 3) il ne dit pas que le 2ème fil est en magnésium, et 4) il demande d'attendre 5 minutes. Peut-être faut-il attendre que suffisamment de sel se soit dissout pour créer un milieu le plus conducteur possible. C'est peut-être là la clé du succès ...
moco est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 24/09/2007, 16h41   Sujet Faire du feu avec une patate ? - Message #3
ananda
 
Date d'inscription: octobre 2004
Localisation: Lune
Messages: 462
Re : Faire du feu avec une patate ?
OK merci pour ces infos !

Et en effet, pour l'un des fils qui doit être en magnésium, c'est clair que c'est idiot de ne pas l'avoir indiqué dans la video ! Moi qui voulait tester cette expérience sous peu...faudra que je me procure ce"fil de magnésium"...ça se trouve facilement dans le commerce (genre boutique d'électronique )
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Vieux 24/09/2007, 16h57   Sujet Faire du feu avec une patate ? - Message #4
Dudulle
 
Date d'inscription: octobre 2006
Âge: 35
Messages: 1 369
Re : Faire du feu avec une patate ?
On peut en effet fabriquer une pile avec une patate, ou un citron, une pomme...
Par contre JAMAIS tu n'allumera un bout de coton de cette façon, il faut un arc bien plus energétique que tu ne pourrais en faire même avec une véritable pile.

Ce genre de pile à base de legume ou de fruit n'est au mieux capable de delivrer que quelques centaines de µA sous une tension maximale d'environ 1V (avec des métaux bien specifiques; en utilisant des metaux communs comme du fil de fer et de cuivre on obtient 200/300 mV).

A titre de comparaison on considère qu'un arc produit dans un circuit avec une intensité limitée à 20mA sous 50V est incapable d'amorcer la combustion d'un mélange gazeux, qui s'enflamme bien plus facilement qu'une boule de coton.

Par contre on pourrait tres bien imaginer une 10aine de patates en serie, avec un circuit oscillateur pour charger un gros condensateur pendant quelques 10aines de minutes pour liberer la charge dans un filament, mais je n'ai rien vu de tel sur la video...
Dudulle est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 24/09/2007, 17h06   Sujet Faire du feu avec une patate ? - Message #5
ananda
 
Date d'inscription: octobre 2004
Localisation: Lune
Messages: 462
Re : Faire du feu avec une patate ?
Citation:
Posté par Dudulle Voir le message
Ce genre de pile à base de legume ou de fruit n'est au mieux capable de delivrer que quelques centaines de µA sous une tension maximale d'environ 1V (avec des métaux bien specifiques; en utilisant des metaux communs comme du fil de fer et de cuivre on obtient 200/300 mV).

Intuitivement j'ai pensé à cela...mais l'explication (et la faisabilité de l'expérience sur la vidéo) réside a priori dans ce fameux "fil de magnésium" évoqué par moco plus haut
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Vieux 24/09/2007, 17h20   Sujet Faire du feu avec une patate ? - Message #6
Dudulle
 
Date d'inscription: octobre 2006
Âge: 35
Messages: 1 369
Re : Faire du feu avec une patate ?
Citation:
Posté par ananda Voir le message
Intuitivement j'ai pensé à cela...mais l'explication (et la faisabilité de l'expérience sur la vidéo) réside a priori dans ce fameux "fil de magnésium" évoqué par moco plus haut

Le fil de magnesium vas permettre d'augmenter un peu la fem, mais il ne permettra jamais d'avoir un arc avec suffisament de charge pour amorcer la combustion.

Si tu veux tente l'experience avec un allume gaz. En simplifiant (beaucoup) la luminosité de l'arc est proportionnelle à la charge, ce qui indique qu'un arc d'allume gaz est bien plus puissant que ce qu'on pourrait obtenir avec l'énergie "patatifère". Essaye maintenant de faire bruler du coton avec ce truc...

L'auteur de la video a probablement utilisé une astuce quelconque. je pencherais pour de l'alcool sur le coton et du bioxide de chrome sur le fil.
Dudulle est déconnecté   Réponse avec citation
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