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Affichage des résultats du sondage: Quelle est l'huile la plus dense?
d1>d2 3 60,00%
d1<d2 2 40,00%
Votants: 5. Vous ne pouvez pas participer à ce sondage.

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Vieux 09/01/2008, 14h52   #1
 
Date d'inscription: décembre 2007
Messages: 326
Tube en U

Bonjour!
Voilà, on a un problème d'hydrostatique (à 2 jours des partiels). On dispose d'un tube en U rempli d'eau. A l'une des extrémités on verse une hauteur h d'une huile de densité d1, et à l'autre extrémité on verse une hauteur h' d'une huile de densité d2, de sorte que les sommets des colonnes d'huile arrivent à la même hauteur dans le tube. Pour que h' soit plus grand que h, il faut que d1 soit inférieur ou supérieur à d2? Nos avis son partagés... moi je dirais que d2>d1, mais ce n'est pas l'avis de la majorité du groupe. Et vous? Qu'en pensez-vous?
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Vieux 09/01/2008, 16h18   #2
 
Date d'inscription: octobre 2007
Localisation: saint lizier couserans 09
Âge: 62
Messages: 347
Re : Tube en U

Je me range à l'avis de la majorité du groupe.
marsan09 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 09/01/2008, 16h46   #3
 
Date d'inscription: octobre 2005
Messages: 621
Re : Tube en U

Bonjour,

je tente une réponse. On sait que h'>h donc le liquide de densité d2 descend plus dans la branche du U que le liquide d1.
Il suffit d'exprimer la pression en un point de l'interface eau-liquide d2, et d'utiliser les isobares pour exprimer cette pression dans l'autre branche du tube en fonction de d1.
ainsi, au niveau de l'interface eau-liquide de densité d2, la pression s'écrit :


sur l'isobare dans l'autre branche du tube, on exprime que la pression est identique :


En égalant les deux pressions, il vient :

on a simplifié g, dans chaque membre.

Ainsi, en retranchant dans l'expression obtenue, on a :


le terme de droite est nécessairement positif, puisque (sinon le liquide 1 plongerait et se retrouverait au fond du tube U) et h'>h
donc :


++
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On ne force pas une curiosité, on l'éveille. Daniel Pennac
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Vieux 09/01/2008, 16h48   #4
 
Date d'inscription: mai 2007
Localisation: Paris XIII
Âge: 19
Messages: 438
Re : Tube en U

Salut,

La densité d'un corp c'est le rapport de sa masse volumique par rapport à la masse volumique de l'eau (~1000 kg/L). La masse volumique c'est le rapport entre une masse et un volume donc si h' est plus grand que h le volume h'.S et plus grand que le volume h.S donc ta densité d2 < d1
H0bb3s est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 09/01/2008, 16h50   #5
 
Date d'inscription: octobre 2005
Messages: 621
Re : Tube en U

DAMNED, j'ai répondu l'inverse de ma démonstration....

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ketchupi est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 09/01/2008, 17h00   #6
 
Date d'inscription: janvier 2007
Âge: 24
Messages: 444
Re : Tube en U

Bonjour,

Je pense aussi contre l'avis de la majorité que l'huile ayant la hauteur la plus importante a une densité plus élevée.
YBaCuO est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 09/01/2008, 17h02   #7
 
Date d'inscription: décembre 2007
Messages: 326
Re : Tube en U

Merci pour vos réponses! Parce que plus j'y réfléchis, plus je m'embrouille...

Citation:
Envoyé par ketchupi Voir le message
Bonjour,
Ainsi, en retranchant dans l'expression obtenue, on a :
Eh, je vois pas de terme en ?

En fait, on a deux visions du problèmes, qu'on aborde par les pressions ou les masses.
On considère que pour que les colonnes soient au même niveau, il faut soit que la pression en bas des deux colonnes soit la même (et moi je vois pas pourquoi, mais bon, c'est qu'une intuition...), soit qu'elles aient pour différence la pression de la petite colonne d'eau de hauteur h'-h. Ca ça revient à considérer que soit les deux masses d'huile sont identiques, soit qu'il faut prendre aussi en compte la masse d'eau de la colonne h'-h. Donc ça revient à se demander si on doit mettre plus ou moins de l'huile la plus dense, d'où mon sondage.
Et là je suis perdue...
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Обуза est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 09/01/2008, 17h20   #8
 
Date d'inscription: octobre 2005
Messages: 621
Re : Tube en U

En fait, dans l'équation :


par commodité, je retranche à droite et à gauche le terme .

Pour ton explication, je n'ai pas bien compris, mais étant en fin de journée, et arrivant du boulot, j'suis un peu H.S. J'y réfléchis ce soir.

++
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Vieux 09/01/2008, 17h25   #9
 
Date d'inscription: décembre 2007
Messages: 326
Re : Tube en U

Oups, désolée, j'avais pas saisi la manip. Merci!
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Vieux 09/01/2008, 17h44   #10
 
Date d'inscription: mai 2007
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Messages: 438
Re : Tube en U

Désolé j'avais pas bien lu j'avais pas vu que le niveau aux 2 extremités était le même (d'ailleurs c'est logique honte à moi) je confirme le résultat de ketchupi je retrouve pareil.
H0bb3s est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 09/01/2008, 18h21   #11
 
Date d'inscription: décembre 2007
Messages: 326
Re : Tube en U

Ok merci! Donc on a 3 votes pour d2>d1 (mon intuition) contre 1 vote pour d1>d2 (intuition de la majorité de mon groupe).
D'autres avis?
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Vieux 09/01/2008, 19h58   #12
 
Date d'inscription: janvier 2005
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Re : Tube en U

J'attend de voir la pièce jointe ... mais si j'ai bien compris les deux surfaces libres sont à la même altitude ???
Pour moi ça impose d1 = d2 ... Mais bon un bon dessin ...
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"La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick
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Vieux 09/01/2008, 20h00   #13
 
Date d'inscription: décembre 2007
Messages: 326
Re : Tube en U

Bonsoir!
C'est bien ça : les deux surfaces libres à la même altitude.
J'avais pas penser à mettre cette solution dans les réponses du sondage, parce que dans mon esprit ça impliquerait h=h', non?
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Vieux 09/01/2008, 21h41   #14
 
Date d'inscription: octobre 2005
Messages: 621
Re : Tube en U

Forcément, si les surfaces libres sont à la même altitude, alors h = h' et donc les deux surfaces sont isobares, ce qui donne :


et donc, nécessairement, les deux liquides sont identiques.
Mais comme il a déjà été dit, un bon dessin mettra les choses au clair.

++
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Vieux 09/01/2008, 22h02   #15
 
Date d'inscription: janvier 2005
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Re : Tube en U

Bon ... mes excuses ... j'ai lu trop vite ... j'avais oublié l'eau et supposé un piège (pourtant je suis certain d'avoir pris comme bonne résolution d'arrêter la parano) ... argh ...

La réponse de ketchuppi est la bonne en #3.
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