Proline PWM 1000FL, panne carte electro.

[invite6b6b702d]

bonjour

j'ai un soucis avec mon lave linge,plus rien ne fonctionne.
après plusieurs vérif j'arrive à la carte electronique.

après démontage de la carte j'ai vu un transistor pété,
les pistes de ce transistor claqué vont vers un connecteur 3 fils(rouge-blanc-marron) qui va sur le contacteur du hublot.

si ce transistor a sauté c'est surement pour cause d'un probleme, à moins que
ce soit un probleme récurent sur ce modele de machine.

marque: proline
modele: pwm 1000 FL


merci de vos suggestions
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[invite6b6b702d]

la panne





est-ce le même transistor que l'un de ceux là ?




merci

[invite6b6b702d]

je suis passé chez un revendeur de composants,
pas simple à trouver une équivalence !
en tout cas lui il ne connait pas.

[invite6b6b702d]

je vois que la marque Proline ne vous inspire pas trop ..

[A voir en vidéo sur Futura]

[ptigui29]

Bonsoir
il suffit de remplacer la carte et la secu de porte. Ou de remplacer l'appareil, car le prix des pièces va avoisinner 200€.Pour info les references des ^pièces: 52X3651 pour la carte et 52X0984 pour la sécu de porte , fabricant FagorBrandt.

[invite6b6b702d]

oui c'est sûr qu'en changeant la machine je ne devrais plus avoir de soucis.

c'est nul je n'y avais même pas pensé.

merci

[invite6b6b702d]

une ancienne carte en panne pour récuperer des composants, ça se trouve ?

[Hobbyelec]

Salut

Pourrais tu faire des photos suffisamment grandes que l'on puisse zoomer.

A+

[richard 31]

bonjour,
ce sont plutôt des triacs que des transistors a mon avis,
hobby si tu cliques sur les images cela va zoomer pleine page et voire davantage,
les triacs de la 2ème carte paraissent êtres identiques,
juste compléter ensuite avec le remplacement de la sécu de porte en sus référence donnée par ptigui qui ne cherche qu'a rendre service en donnant le prix global de la carte et sécu de porte qui sont les seules pièces référencées par le constructeur,
il n'est donc pas utile de faire des remarques inopportunes,
ce forum a pour règle la convivialité en sus des services rendus

[invite6b6b702d]

je suis d'accord avec toi Richard, d'ailleurs j'adresse mes excuses à Ptigui au cas ou je l'aurais blessé, ceci dit me conseiller de remplacer la carte electronique et le contacteur de porte soit environ 200€ ... si cela avait été mon choix je ne serais même pas venu vous déranger sur ce forum.

je pense (surement comme la plupart venant exposer leur probleme) que les gens viennent pour tenter un dépannage économique voire rapide, et le plaisir d'avoir réalisé la réparation, biensûr AVEC VOTRE AIDE.


pour en revenir à mon triac, j'ai vu un autre revendeur qui m'annonce que ce composant est un cms et donc que les ref écrites dessus ne correspondent à rien puisque chaque fabricant y met ce qu'il veut, contrairement aux composants traditionels qui eux sont davantage normalisés.

bref c'est pas gagné .

[richard 31]

re,
les triacs de la 2eme carte me paraissent identiques que sur la 1ere photo,
vu le rôle joué par ce genre de composant et perdu pour perdu tenter de remplacer le défectueux par l'un de ceux de l'autre carte ne vous fait pas courir un grand risque
(attention l'électronique n'est pas ma formation, j'en suis loin)
un cms étant n'importe quel composant dit de surface (ils ne sont juste que plus petits pour une même fonction),
cela me laisse un peu septique sur la qualification de ce vendeur,(confondre un transistor et un triac???)
par contre comprendre le rôle que joue ce composant permet pourtant d'en déterminer la nature,
j'aimerai bien avoir l'avis d'un techno brun ou similaire pour en dire plus car je suis sur un terrain que je ne maitrise pas,
pour ne pas polémiquer sur le reste
je dois vous préciser que tout comme moi,
les pros du blanc n'ont pas a vocation de réparer des cartes électroniques,
n'imaginez pas cela ,
au niveau professionnel,
je ne me permettrai surtout pas de le faire,
tout simplement parce que nous n'y sommes pas habilité et que les constructeurs
n'autorisent pas plus un techno brun(pourtant électronicien de formation)
a effectuer ce genre de réparation,
cela se traduit par un échange pur et simple des cartes complètes,
sinon notre responsabilité est engagée,
donc comprendre la position de ceux qui vous aident ,
dans votre cas l'on est dans un domaine a présent qui est du bricolage,
mais en aucun cas du dépannage ou là effectivement on peut vous aider plus efficacement,
la réponse de ptigui en est la conséquence,
autant sur l'échange des pièces que sur leur coût,
et du comparatif avec le prix de la machine,

[j.luc41]

Bonsoir à vous tous,
Si ce composant est bien un triac (ce que je pense aussi), on doit pouvoir le remplacer par un triac "standard", les seules containtes étant l'encombrement.
Il faudrait connaitre sa valeur, et là, je pense qu'un pro du gros blanc est apte à renseigner en se basant sur l'expérience: quelles sont les valeurs courantes utilisées normalement?
J'espère ne pas être hors sujet, sinon, un modo peut supprimer.
Cordialement.
J.Luc41

[richard 31]

re,
pas hors sujet j.luc,
mais il me paraît avoir le nécessaire sur l'autre carte, juste tenter l'opération

[j.luc41]

Re,
OK Richard, je te remercie.
S'il récupère un triac sur l'autre carte, il va sûrement lui manquer une fonction, à moins bien sûr que ce ne soit une carte de récup, mais ce n'est pas précisé (ou alors j'ai mal lu).
A+
J.Luc

[richard 31]

re,
je crois que je n'ai pas tout compris en fait c'est la même carte(j'ai cru qu'il en avait 2), donc le tout étant de prendre un triac a l'identique des autres
ce qui est sûr :le contructeur utilise les mêmes triac,
pour commander:
la sécu de porte
la pompe de vidange,
un autre pour l'électrovanne etc...
par contre dire leur caractéristique pour un équivalent??
des électroniciens du forum pourront sans doute l'aider,
moi,
je suis hors course sur ce coup

[invite6b6b702d]

oui Richard c'est bien la meme carte, en regardant mieux j'ai vu des serigraphie, EV1 EV2 et EV3 ,chacun de ces "triacs" vont vers une electrovanne, donc je vais essayer de prendre un de ces triacs en remplacement de celui claqué.

merci à vous

[richard 31]

re,
eh attention,
sans remplacer la sécu de porte vous allez en claquer un autre
relisez moi plus haut,
j'ai dit triac et sécu de porte a remplacer,
car c'est elle qui est la cause du claquage

[richard 31]

re,
mais comment allez vous faire pour l'electrovanne??
il faut bien qu'elle soit commandée ,
il vous faut impérativement un triac de remplacement a acquérir
si parcro passe par là je reste convaincu qu'il trouveras une équivalence
et un lien pour l'obtenir

[j.luc41]

Re,
Si vos triacs ne commandent que des électrovannes (à confirmer bien sûr), alors n'importe quel triac peut faire l'affaire: un 400V 5A, 400V 6A ou mieux un 600V (plus cher), ça doit marcher. Si vous avez la place nécessaire, mettez un standard (pas un CMS, plus cher généralement et plus difficile à trouver).
Vous pouvez même en récupérer sur des appareils HS.
Mais pour 5 ou 6€, vous devez pouvoir en trouver un neuf.
Attendez tout de même l'avis d'un électronicien, ce sera plus sûr.
Bon dépannage.
Cordialement.
J.Luc41

[invite6b6b702d]

re,

j'ai testé la sécu de porte en direct à l'établi (sans la carte) , elle a l'air de fonctionner normalement,rien ne saute, en 1 ou 2sec elle verrouille.

ce qui m'inquiette c'est cette trace de brulure sur la carte à l'endroit ou le connecteur de la secu se branche, ce connecteur à 3 fils, il faut que je regarde si c'est l'alim de la secu ou le contact de verrouillage qui à provoqué cette brulure, auquel cas ça pourrait aussi bien etre le moteur en c.c , enfin je cherche .. je ne suis pas dépanneur loin de là

pour l'electrovanne, oui j'en ai besoin biensur mais c'est juste le temps de voir si la carte repart avec un triac a la place de celui qui est cramé.

edit: J.lUC > un triac cms et un triac normal ont le meme brochage ?

[parcro]

Avé Grand-Manitou et toute la tribu,

le triac cms marqué z3m est un z0103mn de signétics 1 A, 600/800 V
voir datasheet
http://www.ginko.de/user/franz.hambe...de/cz.html#TOC
http://doc.chipfind.ru/stmicroelectronics/z0103mn.htm


j'essaierais chez conrad, même si la tension 500 v est un peu faible, ou bien chercher un bt134w-800 v

http://www.conrad.fr/webapps/bt_134_w.html

[j.luc41]

Bonsoir,
Oui, le brochage des cms est identique.
Concernant votre problème, suivez à la lettre les explications de Richard31. Il a raison: en inversant vos triacs, vous vous exposez à 2 solutions: soit vous "cramez" votre 2ème triac à cause de la sécu de porte, soit, dans le "meilleur" des cas, votre machine se mettra en défaut à cause du triac manquant (s'il est là, c'est qu'il a une fonction!).
Suivez les instructions de Richard, c'est un pro, il suffit de regarder le nombre de ses réponses et son profil pour vous en convaincre.
Cordialement.
J.Luc41

[parcro]

bt134w-800

http://www.google.be/search?sourceid...q=bt134w%2d800

[invite6b6b702d]

merci Parcro , trop fort !


J.luc , le triac que je voulais déplacer est celui de la 3eme electrovanne, donc biensur que la machine n'aurait pas fonctionnée normalement mais ça m'aurait (peut être) permis de voir si la carte redémarre ou si il y a d'autres dégats, car pour l'instant aucun voyant ne s'allume.

je vais tester ça ce week end mais, grace à Parcro, avec un triac neuf au lien d'en dessouder un pour le déplacer.

[invite6b6b702d]

j'ajoute que je n'ai jamais remis en cause la compétence de qui que ce soit.

en plus, les intervenants expliquent le pourquoi du comment et ça c'est génial !

merci

[richard 31]

re,
parcro n'est pas grand sorcier pour rien
hugh!! grand manitou a dit

merci DD

[parcro]

Dickie-Manitou être trop bon ...

Homme-Médecine à Peau-Rouge être Cramoisi (et Champlure...) de plaisir !

Hugh itou !

[invite6b6b702d]

la suite:

bon je vais faire court.
en branchant juste la carte sans les connecteurs moteur,pompe etc ..
rien ne s'allume,aucune Led.
Je suis donc parti du 7805, peu de jus en entrée rien en sortie, puis j'ai suivi la piste du +5V qui allait vers plusieurs composants dont un Nec D78F0523, un truc avec 250mille pattes , j'imagine que c'est lui qui fait la gestion de tout.
j'ai levé la patte par ou arrive le +5v sur ce composant et la les Led's s'allument. et plus de c.c .
bilan: je me gourre peut être mais ce composant et surement d'autres sont nazes et donc la carte ! >>> poubelle .

à moins de trouver une carte d'occaze je ne vais biensûr pas mettre 200€ voir plus dans cette réparation.

c'est quand même un peu rageant sachant que cette machine aurait eu 2ans en juin !


un grand merci à tous pour vos conseils et surtout pour le temps que vous m'avez accordé.

[richard 31]

re, je le redis je suis pas electronicien,
mais que vous fassiez fausse route ne me surprendrais pas,
ce processeur mesure aussi des valeurs de retour pour valider ,
actuellement vous avez déconnecté des composants
que le dit processeur controle avant de valider,
donc prendre le risque de remplacer le triac serait judicieux
vous ne jetterez pas votre bécane pour rien,
sinon que vous avez investi 1€ pour rien afin de le savoir,
ceci n'est qu'une suggestion,
mais elle me parait plus logique

[invite6b6b702d]

je ne suis ni serais jamais electronicien non plus, juste un bidouilleur qui tire une fierté extreme quand j'arrive à quelque chose, heu .. j'exagère un peu

je suis d'accord avec vous Richard, souvent quand j'essaie de réparer un truc je n'hésite pas à y mettre quelques euros, après si c'est ok c'est génial sinon poubelle.
mais là ..
en fait la ligne 5v est en court circuit, j'ai essayé de levé les pattes des triacs et autres ,toujours pareil, et quand j'arrive à ce circuit Nec plus de court circuit la ligne 5v est ok et les leds s'allument, bon c'est un procédé qui va faire hurler de rire les electroniciens mais j'avais un copain réparateur de tv qui faisait un peu comme ça pour localiser l'élément perturbateur ,c'est vrai lui il savait ce qu'il faisait, pas moi.

bon j'aurais tenté.