Budget global de MOB

[stein42]

Bonjour à tous

Ca y est on s'est décidés à devenir propriétaire et à acheter une maison !!!
On a donc visité plein de maison mais on trouve rien de fantastique compte tenu de notre budget. Logiquement on réfléchit donc à la construction, et plus particulièrement à la construction d'une maison écolo (autant que possible). Les quelques exemplaires lus de La Maison Ecologique nous donnent envie...

Nous en sommes aux balbutiements du projet et nous essayons de savoir aujourd'hui si notre projet serait réalisable compte tenu de notre budget. Pour info, on est tous les 2 bien pris par nos boulot et on ne se sent pas de se lancer dans l'auto-construction. On va donc devoir payer le prix fort.

En comptant vraiment tout, je pense qu'on doit pouvoir mettre 200 000 €.
On a visité notre premier terrain ce soir, il nous plait bien et la taille nous convient (1500 m²). On ne sait pas si on va aller plus loin avec celui-là mais après quelques renseignement pris, le prix est correct, à savoir un peu moins de 30 000 €.

J'ai essayé d'estimer les frais supplémentaires inhérents à l'achat du terrain (notaire, viabilisation, etc...) mais c'est difficile d'etre précis sans vrais devis. Je compte grosso-modo 10 000 € pour ça.

Ce qui nous laisserait environ 160 000 € pour la construction à proprement parler...
Et c'est là où j'ai du mal à me faire une idée...

On ne veut pas une maison trop grande (vu notre budget on n'a pas le choix), disons 120 m² hab + 1 garage / atelier de taille respectable.
J'ai parcouru des sites de revendeurs de maisons en kit mais bof, bof...

J'ai aussi comencé le démarchage des archi de ma région plutot axés eco-construction et/ou bioclimatique. Mais en attendant de les rencontrer on aimerait glaner qq infos supplémentaires.

Je sais que vous n'aurez pas bcp d'éléments pour répondre mais j'aimerai avoir votre avis sur notre projet.
Selon vous, avec cette somme, pouvons-nous espérer une MOB énergétiquement sobre ?
Ou devons-nous passer notre chemin et aller faire une demande de devis pour maison phenix ?

D'avance merci pour vos conseils.

++
Matthieu
-----

[invite8fa82e4e]

Salut,

voici quelques éléments :
si tu prends un architecte pour une mission complète conception, permis de construire, maître d'oeuvre cela t'en coutera entre 10 et 15% du coût du projet. Après tu peux faire les démarches administratives toi même et le suivi de chantier également, il t'en coutera moins cher, mais ça demande du temps.

Ensuite, les prix que l'on voit affichés par certains constructeurs pour du clef en main basique doivent être de l'ordre de 1500€/m², après pour du basse énergie ou autre, ça peut monter à 2000€/m²...
donc 120x1500 = 180 000 € ... sans compter le garage et souvent cuisine non comprise!
après pour faire baisser la douloureuse, il faut participer un peu au projet, ça peut bien aider. Sans te lancer dans le gros oeuvre bien entendu.

[stein42]

Merci beaucoup pour ta réponse.

Hélas les chiffres que tu donnes sont ceux qu'on voit un peu partout et ça commence à chiffrer...
A la limite sur du 1500 € / m2 ça pourrait aller en faisant quelques concessions mais 2000 € c'est meme pas la peine, à moins de faire une cabane de jardin.

Ma femme a discuté avec une archi spécialisé dans le bioclimatique cet aprem et elle parlait de tarif de 1200-1300 € HT le m2 (plutot 1300 car les prix montent). Mais globalement elle disait que pour 200 000 € tout compris ça risquait d'etre chaud...

Après évidemment on pourra essayer de mettre un peu la main à la pate...

Si on a tout juste les moyens d'aller acheter une MOB sur catalogue chez un constructeur lambda c'est moins tentant de suite...

[invited1331cd4]

difficile de t'aider pour un prix mais quelques pistes

le plain pied au m2 est ce qui est le plus chère souvent on arrive pour une maison 100m² sol, 60m2 étage moins chère que 120m2 plein pied .
les caves reviennent chères aussi mais sur un terrain en pente cela te donne pour la même maison à 100m2 de garage pour 25000€ .

la nature , la pente du terrain , la distance pour un raccordement eau elec égouttage ? fait facilement grimper la note aussi .

les finitions intérieures , type de chauffage, plancher chauffant, salle de bain basique ou meuble +++ font fortement varié les prix

dans notre projet par exemple les vitres 32m² on passe de 7800€ pour du basique double vitrage à 26400€ pour du tripple passif

bien souvent dans le budget c'est l'addition de plein de petits postes qui n'ont l'air de rien qui fait au final une grosse différence. Certains disent la mob plus chère mais sur un mauvais terrain elle est bien moins chère vu qu'elle exige moins de fondations.
Malheureusement le budget fait faire des choix , choix qui dureront toute une vie pour certains rattraopable pour d'autre. Un exemple tu isoles juste juste difficile de rattraper cela facilement par contre une cuisine de base peut se changer après 5-10 ans facilement .
La seule chose que je peux te certifier c'est que le prix moyen au m2 pour une maison n'a aucune valeur ni réalité tout dépendra de tes choix mais souvent pour avoir plus pour le même prix nous faisons une partie nous-même ce qui va permettre de mettre de l'isolant 16cm au même prix que pour du 12 posé.

Bon courage

[A voir en vidéo sur Futura]

[dad21]

il faut negocier,on arrive dans un creux,tout ce negocie,mais faut pas rever non plus.nous on part sur 160m2 avec le garage(http://forums.futura-sciences.com/thread228361.html),on nous a dit 230000 par un maitre d'oeuvre cle en main,mais il y avait de la LDV,pas de volets roulants...)
j'en suis a moins de 200000euros,mais je vais faire l'interieur,mais avec une isolation de 18mm a l'exterieur+120 ou 140 de laine de bois ou ouate dans l'ossature et fermacell....
je pars une semaine en vacances a+

[Linn]

Bonjour

A vue de nez 160 000€ pour 120 m², c'est jouable à condition de faire une architecture pas trop compliquée et de mettre la main à la pâte. Mais pour vous, c'est là que ça pose problème apparemment. Il faut peut-être essayer de voir ce que vous pouvez quand même faire vous-même, à votre niveau et avec vos disponibilités. Ensuite c'est vrai que ça dépend beaucoup des équipements que vous souhaitez. Si vous voulez du clé en main tout fini, ça va être difficile, sauf en promoteur conventionnel (et vous le regretterez, alors autant faire quelques sacrifices maintenant pour avoir ce que vous voulez)

Pour info, chez nous l'archi était payé au forfait. Cela nous a coûté 8% de l'estimation initiale du budget pour les missions: plan, permis de construire, suivi de chantier jusqu'au clos-couvert, mais après ce calcul, le forfait ne bouge plus, même s'il y a des dépassements de budget

Pour la viabilisation du terrain, cela nous a coûté environ 10000€ plus 3000€ d'impôts et taxes divers (TLE entre autres)

Ensuite en faisant beaucoup de choses nous même et sans compter dans ce calcul les frais d'archi et de viabilisation, on arrive à 1350€/m² TTC. Je ne compte pas la cuisine en bois, l'escalier en bois, le poêle de masse qui sont des postes sur lesquels on peut très facilement économiser une petite fortune. Par contre cela inclus la VMC DF, le puits canadien et la recup d'eau de pluie.

On a quand même fait beaucoup de choses nous mêmes pour faire baisser les prix. c'est presque obligatoire si on veut un peut mieux que du parpaing + laine de verre sans pour autant exploser le budget. Mais franchement, ça vaut le coup! Bon courage dans ton projet

[stein42]

Merci à tous les 3 pour vos messages.

On continue à se renseigner sur les couts annexes liés à l'achat du terrain en se fixeant sur le seul et unique terrain que l'on a visité mais qui nous plait beaucoup.

Je pense que les raccordements en eau, elec et tél à la parcelle ne couteront pas trop cher car il y a une maison très proche à laquelle on accède par une petite route communale (où doivent passer les réseaus) qui longe la parcelle. J'ai compté 2000 € pour ces 3 trucs. Attention je parle pas du raccordement depuis l'entrée de la partielle à la maison car selon moi, ça sera fait au niveau du terrassement et je me dis que ça sera dans le poste "fabrication maison", ai-je tort ?
On a aussi mis 1500 pour l'assainissement complètement au pif...

Un truc dont on nous a parlé c'est l'étude de sol préalable au terrassement qui n'est pas obligatoire mais fortement conseillée. Qu'en pensez-vous ? J'ai mis 2000 € pour ce poste...

La TLE, le montant que tu donnes Linn m'étonne car notre ancien maire nous parlait de 2000-3000 francs donc j'ai mis 300 €. Mais ça dépend peut-etre des communes...

C'est difficile d'estimer tous ces couts qui diminueront d'autant les sous à mettre dans la fabrication de la maison...

Bien que j'ai dit dans mon premier post que nous ne voulions pas mettre la main à la pate, on est quand meme OK pour participer sur les finitions pour faire baisser les factures. Il faut qu'on réfléchisse aux postes bien couteux en main d'oeuvre et se renseigner pour savoir si on serait capable de le faire tout seul. C'est bien pour ça qu'on archi peut nous servir, qq 1 qui sera de bons conseils...

Sinon pour la forme de la maison on n'aime bien les formes simples et classiques de toute façon. On aimerait une maison de forme simple avec 1 étage et une mezzanine qui donne sur la pièce à vivre du bas. Bien évidemment le tout exposé plein sud avec une grande baie vitrée.
Un gars m'a dit que les mezzannines faisaient fortement augmenter le prix de la MOB ?
Est-ce vrai ?

[JMBIL]

Bonjour à tous

Un truc dont on nous a parlé c'est l'étude de sol préalable au terrassement qui n'est pas obligatoire mais fortement conseillée. Qu'en pensez-vous ? J'ai mis 2000 € pour ce poste...

Une étude de sol basique c'est 3500€

D'accord avec Linn pour les meubles de cuisine (également SdB voir séjour) c'est horriblement cher. C'est pour cela que nous avons fait bosser notre imagination (un peu) et l'archi (beaucoup) pour les concevoir. Prix divisé par 3 ou 4

Autre source d'économie, un garage pour voiture ne sert à rien maintenant, préférer un atelier/vélo/buanderie par exemple

[Linn]

Je pense que les raccordements en eau, elec et tél à la parcelle ne couteront pas trop cher car il y a une maison très proche à laquelle on accède par une petite route communale (où doivent passer les réseaus) qui longe la parcelle. J'ai compté 2000 € pour ces 3 trucs. Attention je parle pas du raccordement depuis l'entrée de la partielle à la maison car selon moi, ça sera fait au niveau du terrassement et je me dis que ça sera dans le poste "fabrication maison", ai-je tort ?
On a aussi mis 1500 pour l'assainissement complètement au pif...

La TLE, le montant que tu donnes Linn m'étonne car notre ancien maire nous parlait de 2000-3000 francs donc j'ai mis 300 €. Mais ça dépend peut-etre des communes...

Bonjour
La TLE dépend effectivement des communes. Tu dois pouvoir te renseigner facilement à la mairie ou à la perception.

Pour la viabilisation, je crains que tu ne sois optimiste. Nous avons construit en plein village, entre deux maisons existantes et tous les réseaux passent dans la rue juste devant la maison.
Pour l'assainissement, ils ont ouvert la route sur environ deux mètres pour nous raccorder et mettre une buse à l'entrée de la parcelle: 5000€. Pour l'eau il devait y avoir trois mètres de tranchée avant le regard: 3000€. L'électricité, encore une fois 1000€, et pour le téléphone, je n'ai pas encore de devis. Je me suis sérieusement posé la question de la rentabilité d'un assainissement autonome, mais ça n'était pas possible chez nous. Personnellement, j'appelle ça du racket institutionnel. Evidemment, ils s'arrêtent tous en limite de propriété, et le reste du raccordement jusqu'à la maison est à ta charge. Un conseil, bien prévoir les tranchées et conduites lors du terrassement!

Chez nous, on n'a pas fait d'étude de sol, il y a déjà des maisons autour... mais on est quand même tombé sur une petite veine d'eau, le drainage a couté un peu plus cher...

Je n'ai jamais entendu dire qu'une mezzanine coutait plus cher. Là où il y a du vide, c'est ça de plancher en moins que tu payes, par contre il faut une rambarde.
Si tu veux économiser, il faut cibler les travaux pas trop pointus techniquement, mais qui demandent de la main d'oeuvre car c'est la main d'oeuvre qui coûte cher. Le hic c'est que c'est aussi les travaux qui prennent du temps et il faut pouvoir les faire soi-même. Beaucoup de gens s'occupent de l'isolation, des cloisons et des finitions intérieures. A vous de voir ce qui sera possible pour vous.

[invite8fa82e4e]

Bonjour,

concernant la mezzanine, ça augmente le prix au m² pour une même surface habitable.
Par exemple, tu considères une maison de 120m² répartie sur rdc et étage 60m² chacun. Si tu ajoutes une mezzanine de 15m², par exemple, d'une part ta maison prend en volume, et si tu regardes ta configuration, tu devras passer à, par exemple, 52m² à l'étage + 15m² de mezzanine et donc 67m² au rdc d'où des fondations et une périphérie de maison plus importantes, ce qui va augmenter tes coûts.

Pour ce qui est des travaux que tu peux envisager, de mon côté je suis un peu dans le même cas que vous.
Si tu comptes mettre un bardage, c'est assez intéressant : coût matière 25€/m² pose 50€/m², ça fait une belle économie. De notre côté nous mettrons un pare pluie qui résiste bien sans bardage pour que ça me laisse du temps pour la pose. Ca peut rapidement faire une économie de 5 à 7 000 €!
Autre poste : pose de la cuisine type IKEA.
Réalisation des cloisons, c'est assez sympa à faire.
Pose des planchers et revêtements de l'étage.
Pose des carrelages dans les pièces de service si tu en as.

[stein42]

Bonjour tout le monde

Encore une fois merci pour vos réponses riches en enseignements. Je me permets quelques commentaires.

Une étude de sol basique c'est 3500€

Autre source d'économie, un garage pour voiture ne sert à rien maintenant, préférer un atelier/vélo/buanderie par exemple

3500 € ?!??
Ben punaise c'est pas donné...
Sur la parcelle d'à coté de celle qui nous intéresse, il y a une maison actuellement en construction. Il faudrait que je leur demande s'ils en ont faite une.

Sinon je suis tt à fait d'accord avec toi pour le garage. On veut plus un atelier/débarras/buanderie qu'un garage où mettre les voitures (elles seront très bien dehors). Ca coute moins cher d'intégrer cet atelier/débarras/buanderie à la maison plutot que d'avoir un batiment supplémentaire ?

Pour la viabilisation, je crains que tu ne sois optimiste. Nous avons construit en plein village, entre deux maisons existantes et tous les réseaux passent dans la rue juste devant la maison.
Pour l'assainissement, ils ont ouvert la route sur environ deux mètres pour nous raccorder et mettre une buse à l'entrée de la parcelle: 5000€. Pour l'eau il devait y avoir trois mètres de tranchée avant le regard: 3000€. L'électricité, encore une fois 1000€, et pour le téléphone, je n'ai pas encore de devis. Je me suis sérieusement posé la question de la rentabilité d'un assainissement autonome, mais ça n'était pas possible chez nous. Personnellement, j'appelle ça du racket institutionnel. Evidemment, ils s'arrêtent tous en limite de propriété, et le reste du raccordement jusqu'à la maison est à ta charge. Un conseil, bien prévoir les tranchées et conduites lors du terrassement!

C'est clair que ça ressemble à du racket...
Pour nous, on sera en assainissement autonome à 99% car il y a peu de chance qu'on trouve un terrain dans le bourg.
Et on n'a aucune idée de ce que ça coute car on n'y connait pas grand chose. C'est pour ça que j'ai mis un peu au pif.

Je vais essayer de joindre les 2 syndics pour l'électricité et la flotte pour avoir des infos.

concernant la mezzanine, ça augmente le prix au m² pour une même surface habitable.
Par exemple, tu considères une maison de 120m² répartie sur rdc et étage 60m² chacun. Si tu ajoutes une mezzanine de 15m², par exemple, d'une part ta maison prend en volume, et si tu regardes ta configuration, tu devras passer à, par exemple, 52m² à l'étage + 15m² de mezzanine et donc 67m² au rdc d'où des fondations et une périphérie de maison plus importantes, ce qui va augmenter tes coûts.

Je suis assez d'accord avec ton raisonnement meme si je préférerais que Linn aie raison...
A mon avis c'est un point qu'on abordera vite avec l'architecte.

D'ailleurs, d'un point de vus plus général, je pense qu'on s'oriente de plus en plus vers la solution architecte / maitre d'oeuvre plutot que vers la solution pavillonneur.

[invite2dee6f80]

Pas d'accord pour l'étude de sol. Le devis que j'ai en main (en région parisienne, donc prix surement un peu gonflés) est à 2691€ TTC pour 2 forages à 10m (avec en tout 10 essais pressiométriques) et installation d'un piézomètre pour voir s'il y a des nappes ou cours d'eau souterrains, plus bien sûr la fourniture d'un dossier de résultat concernant les types de fondations recommandés.

Concernant le budget, nous avons confié la mission à notre architecte de faire notre maison d'à peu près 130m2 pour un budget de 230 k€ TTC (on se réserve une marge, ce qu'il vaut mieux faire dans ce genre de projet).
Il prend à peu près 15% du prix HT pour une mission complète.

Nous aurons bientôt en main une pré-estimation avec le coût associé à chaque poste, mais au final, je pense que nous devrons rajouter la cuisine (au moins) en plus de cette somme, si nous voulons vraiment une maison bien isolée et avec beaucoup de bois.

Ton budget me semble juste, mais tout dépend aussi de la région dans laquelle tu habites.

En règle général, il faut quand même compter 1500 € HT / m2 pour du clef en main et pour une prestation "basique".

P.S : je t'envie bcp de pouvoir acheter un terrain de 1500m2 à ce prix, je n'ose te dire combien nous avons payé notre terrain de 482m2 !!! (oui j'insiste sur les 2m2, à ce tarif, le moindre cm compte ...)

[invite2dee6f80]

J'oublie pour la viabilisation (désolé, je ne peux pas éditer mon message ci-dessus ....).

Pour notre part (à la louche je n'ai plus les tarifs exacts en tête) :
- eau : 3200€ TTC
- EDF : 1600€ TTC
- le tout à l'égoût était déjà présent
- pas encore regardé pour le tel.
- pas interressé par le gaz

Reste bien sûr ensuite à relier le tout à la future maison.

Et concernant l'étude de sol, elle est plus que conseillée. En effet, en cas de problème lié aux fondations, il te sera quasiment impossible de te retourner contre ton ouvrier sans étude de sol !

[Ulyssesourd]

Une solution : Laisser faire le gros oeuvre par des pros et le reste tu le fais toi même : moins de 800€ le m² tout terminé !
le reste : pose des fenetres , isolation extérieure, cloisons, sanitaire, electricité, carrelage, parquet, cuisine, sdb, WC, peinture, tapisserie, placards, chauffage, dallage, pavage, jardin, etc...
C'est du boulot mais en fin de compte on se sentira fier d'avoir "fait" sa maison et avec des économies que nul d'autre peut imaginer...
A+

[invite2dee6f80]

C'est sûr qu'en étant un peu bricoleur, ça réduit de bcp la facture !!

Mais on est dans le postulat qu'il ne peut pas faire les travaux seul car bcp de boulot.

Je le comprend tout à fait, étant dans le même cas, avec en plus un gamin. Il est donc impossible que je puisse effectuer moi même autant de travaux. Donc on paye plein pot

[Linn]

Je ne sais pas si ça peut vous donner une indication mais voilà comment c'est pour nous.
Terrassement et gros oeuvre par des professionnels. Maison préfabriquée montée début avril: murs, charpente et pose des tuiles. Les murs étaient déjà isolés et le freine vapeur posé. Les cloisons sont toutes réalisées en poutres porteuses et habillée d'un coté avec les plaques de plâtre.
En mai et juin on a bossé les weekends, juillet et août, quasiment tous les jours à deux ou trois personnes (on est en vacances), parfois quatre personnes une ou deux journée.
Voici les travaux qu'on a fait (180m² habitables, ça fait beaucoup (trop?)):
sur les murs: contre lattage pour le passage des gaines, puis isolation complémentaire puis pose des plaques de plâtre
sur les cloisons: isolation puis pose des plaques de plâtre
sur les rampants:, isolation, pose du frein vapeur, contre lattage, isolation complémentaire et pose des plaques de plâtre
isolation du sol avant la chape
au rez de chausée, on a fait les joints des plaques de platre et lazuré les plafonds
électricité et plomberie sont faits par des artisans, la chape aussi
on est en train de poser le carrelage
évidemment, il y a tout le temps un truc annexe à bricoler ici ou là, genre les coffrages avant de couler la chape, récupérer des vieilles pierres chez un copain pour le mur du jardin etc...
on reprend le boulot bientôt, donc on n'y sera plus qu'un ou deux jours par semaine, et on pense rentrer avant Noël.

[stein42]

Pas d'accord pour l'étude de sol. Le devis que j'ai en main (en région parisienne, donc prix surement un peu gonflés) est à 2691€ TTC pour 2 forages à 10m (avec en tout 10 essais pressiométriques) et installation d'un piézomètre pour voir s'il y a des nappes ou cours d'eau souterrains, plus bien sûr la fourniture d'un dossier de résultat concernant les types de fondations recommandés.

Concernant le budget, nous avons confié la mission à notre architecte de faire notre maison d'à peu près 130m2 pour un budget de 230 k€ TTC (on se réserve une marge, ce qu'il vaut mieux faire dans ce genre de projet).
Il prend à peu près 15% du prix HT pour une mission complète.

En règle général, il faut quand même compter 1500 € HT / m2 pour du clef en main et pour une prestation "basique".

P.S : je t'envie bcp de pouvoir acheter un terrain de 1500m2 à ce prix, je n'ose te dire combien nous avons payé notre terrain de 482m2 !!! (oui j'insiste sur les 2m2, à ce tarif, le moindre cm compte ...)

Pour notre part (à la louche je n'ai plus les tarifs exacts en tête) :
- eau : 3200€ TTC
- EDF : 1600€ TTC
- le tout à l'égoût était déjà présent
- pas encore regardé pour le tel.
- pas interressé par le gaz

Reste bien sûr ensuite à relier le tout à la future maison.

Et concernant l'étude de sol, elle est plus que conseillée. En effet, en cas de problème lié aux fondations, il te sera quasiment impossible de te retourner contre ton ouvrier sans étude de sol !

Merci pour les précisions sur votre étude de sol. Pour la faire faire, tu t'es renseigné où ? Je ne sais pas du tout quel type de boite peut faire cette presta.

1500 € HT / m² => 1800 € TTC / m²
Pour 120 m² => 215 k€ TTC environ
On va devoir faire qq trucs nous meme pour que ça colle au budget...
D'ailleurs les frais pour l'archi n'étaient pas compris dans vos 230 k€, si ?

Effectivement on est chanceux de vivre dans une région où le foncier est très très bas. C'est notre 1er achat immobilier, on a quasiment pas d'apport. Si on avait été en région parisienne, on achetait un studio...

On a un peu avancé pour les frais de viabilisation. On va faxer le plan cadastral avec le n° de parcelle au syndic qui s'occupe de l'eau et il va nous faire un devis approximatif en fonction de la distance / parcelle.
Pour l'électricité, le syndic d'électrification m'a expliqué que sur le CU il devait etre détaillé si la parcelle est proche de la borne ou non (apparemment on ne délivre pas de CU sinon). Dans ce cas là, il faudrait juste payer le branchement à EDF. A valider bien sur...

Une solution : Laisser faire le gros oeuvre par des pros et le reste tu le fais toi même : moins de 800€ le m² tout terminé !
le reste : pose des fenetres , isolation extérieure, cloisons, sanitaire, electricité, carrelage, parquet, cuisine, sdb, WC, peinture, tapisserie, placards, chauffage, dallage, pavage, jardin, etc...
C'est du boulot mais en fin de compte on se sentira fier d'avoir "fait" sa maison et avec des économies que nul d'autre peut imaginer...
A+

Comme l'a rappelé mashgau plus haut, on ne pourra pas s'investir autant dans la construction de la maison.
Par contre on devrait etre en mesure de réaliser quelques trucs s'ils sont techniquement accessibles et qu'ils ne nécessitent pas un matos trop onéreux. Je pense au carrelage, au parquet, à la peinture, aux placards, etc...

Je ne sais pas si ça peut vous donner une indication mais voilà comment c'est pour nous.
Terrassement et gros oeuvre par des professionnels. Maison préfabriquée montée début avril: murs, charpente et pose des tuiles. Les murs étaient déjà isolés et le freine vapeur posé. Les cloisons sont toutes réalisées en poutres porteuses et habillée d'un coté avec les plaques de plâtre.
En mai et juin on a bossé les weekends, juillet et août, quasiment tous les jours à deux ou trois personnes (on est en vacances), parfois quatre personnes une ou deux journée.
Voici les travaux qu'on a fait (180m² habitables, ça fait beaucoup (trop?)):
sur les murs: contre lattage pour le passage des gaines, puis isolation complémentaire puis pose des plaques de plâtre
sur les cloisons: isolation puis pose des plaques de plâtre
sur les rampants:, isolation, pose du frein vapeur, contre lattage, isolation complémentaire et pose des plaques de plâtre
isolation du sol avant la chape
au rez de chausée, on a fait les joints des plaques de platre et lazuré les plafonds
électricité et plomberie sont faits par des artisans, la chape aussi
on est en train de poser le carrelage
évidemment, il y a tout le temps un truc annexe à bricoler ici ou là, genre les coffrages avant de couler la chape, récupérer des vieilles pierres chez un copain pour le mur du jardin etc...
on reprend le boulot bientôt, donc on n'y sera plus qu'un ou deux jours par semaine, et on pense rentrer avant Noël.

Ouais vous avez quand meme abattu un gros boulot là, félicitations !!!
C'est pas l'envie qui manque de le faire mais sur la première maison je le sens pas trop. On a une petite de qq mois, c'est mon 1er vrai boulot et on devrait mettre le 2ème en route sans trop trop tarder. Je préfère ne pas etre présomptueux de mes capacités à bosser sur la maison.
Faire qq trucs en finitions pour diminuer le cout de la facture, ça le fait. Mais prendre 2 mois de congés sans solde ça va etre trop je pense.

Pour la prochaine, qui sait ?

[invite2dee6f80]

Pour l'étude de sol, on va passer par abrotec. Ils sont présent à quelques endroits en France, pas uniquement en RP.

Les 230 k€ devaient prendre en compte tout le budget, donc les frais d'architecte. Mais je pourrai t'en dire bcp plus à partir de vendredi, car jeudi soir nous allons justement faire un gros point avec notre archi, et particulièrement en ce qui concerne le coût.

A mon avis, si nous voulons avoir la majorité de nos souhaits initiaux, il faudra compter les frais d'archi en sus. A voir ... N'oublions pas qu'il y a de nombreuses façons de réduire les coûts si on est un peu patient Ce qui compte, c'est d'avoir la structure finale de la maison, avec l'isolation et tout ce qui est technique (elec, eau, chaudière ...).
Après, il est tjrs possible de prendre un sol premier prix et de changer dans 10 ans

[inviteaef5c2c0]

Bonjour à tous

Ca y est on s'est décidés à devenir propriétaire et à acheter une maison !!!
On a donc visité plein de maison mais on trouve rien de fantastique compte tenu de notre budget. Logiquement on réfléchit donc à la construction, et plus particulièrement à la construction d'une maison écolo (autant que possible). Les quelques exemplaires lus de La Maison Ecologique nous donnent envie...

Nous en sommes aux balbutiements du projet et nous essayons de savoir aujourd'hui si notre projet serait réalisable compte tenu de notre budget. Pour info, on est tous les 2 bien pris par nos boulot et on ne se sent pas de se lancer dans l'auto-construction. On va donc devoir payer le prix fort.

En comptant vraiment tout, je pense qu'on doit pouvoir mettre 200 000 €.
On a visité notre premier terrain ce soir, il nous plait bien et la taille nous convient (1500 m²). On ne sait pas si on va aller plus loin avec celui-là mais après quelques renseignement pris, le prix est correct, à savoir un peu moins de 30 000 €.

J'ai essayé d'estimer les frais supplémentaires inhérents à l'achat du terrain (notaire, viabilisation, etc...) mais c'est difficile d'etre précis sans vrais devis. Je compte grosso-modo 10 000 € pour ça.

Ce qui nous laisserait environ 160 000 € pour la construction à proprement parler...
Et c'est là où j'ai du mal à me faire une idée...

On ne veut pas une maison trop grande (vu notre budget on n'a pas le choix), disons 120 m² hab + 1 garage / atelier de taille respectable.
J'ai parcouru des sites de revendeurs de maisons en kit mais bof, bof...

J'ai aussi comencé le démarchage des archi de ma région plutot axés eco-construction et/ou bioclimatique. Mais en attendant de les rencontrer on aimerait glaner qq infos supplémentaires.

Je sais que vous n'aurez pas bcp d'éléments pour répondre mais j'aimerai avoir votre avis sur notre projet.
Selon vous, avec cette somme, pouvons-nous espérer une MOB énergétiquement sobre ?
Ou devons-nous passer notre chemin et aller faire une demande de devis pour maison phenix ?

D'avance merci pour vos conseils.

++
Matthieu

je pense que cela est possible tout dépend de l'architecture de la maison est de l'adaptation de la maison au terrain si terrain en pente cela engendre un surcout si terrain plat le prix sera moins élevé.Dans quelle région allez vous construire?

[invitee01f4e24]

Salut,

perso on a fait monter une maison ossature bois de 120m² habitable en R+1, t'attend pas à une architecture de folie mais ça reste très mignon quand meme (cf pièces jointes), pour 70 000€ hors d'air / eau (avec menuiseries extérieures, charpente/couverture).
C'est pas compliqué, on s'occupe de tout le reste. C'est un investissement de temps, sur le chantier, au téléphone, avec les fournisseurs, négocier absolument tout et tout le temps, et tu bosses tout les w-e + vacances pendant 1 an grosso modo.
Et pour 170 000€ emprunté à la banque j'ai des murs isolés en 150 de LDV+50 fibre de bois et 100 de fibre de bois + 200 LDV dans les combles, une vmc double flux, un poele a bois Tulikivi de 1.7 tonnes, un récupérateur d'eau de pluie de 6000L, 3 boxes à chevaux, toute la viabilisation du terrain, le terrassement, l'assainissement, branchement d'eau et tout le tintouin, pi évidemment tout l'intérieur (parquet, etc). J'allais oublier le garage fait par mes soins et pareil pr la terrasse.
Mais là il faut TOUT faire toi meme.
Bricoler ça s'apprend aussi sur le tas.

[invite4a990b02]

Bonjour !
Je ne sais pas si ça répondra à ta question, mais mon ami est en train de construire sa maison en bois lui-même (+- 110 m² habitables) et il ne dépassra pas les 50.000 €. Il décrit tout dans deux blogs : ###
J'espère que ça pourra t'aider
Bonne soirée !
Monique

[stein42]

Pour l'étude de sol, on va passer par abrotec. Ils sont présent à quelques endroits en France, pas uniquement en RP.

Les 230 k€ devaient prendre en compte tout le budget, donc les frais d'architecte. Mais je pourrai t'en dire bcp plus à partir de vendredi, car jeudi soir nous allons justement faire un gros point avec notre archi, et particulièrement en ce qui concerne le coût.

A mon avis, si nous voulons avoir la majorité de nos souhaits initiaux, il faudra compter les frais d'archi en sus. A voir ... N'oublions pas qu'il y a de nombreuses façons de réduire les coûts si on est un peu patient Ce qui compte, c'est d'avoir la structure finale de la maison, avec l'isolation et tout ce qui est technique (elec, eau, chaudière ...).
Après, il est tjrs possible de prendre un sol premier prix et de changer dans 10 ans

Je suis bien intéressé par le point que vous allez faire avec l'archi sur votre budget !!!

Sinon un point que je n'ai peut-etre pas forcément pas précisé : il est possible qu'on ne reste pas hyper longtemps dans cette maison. Ma femme est fonctionnaire et moi je suis en début de carrière dans l'industrie et on sera surement amenés à changer de boulot pour nos perspectives de carrière d'ici qq années. On a rien projeté mais on préfère se dire que cette maison ce n'est pas pour aller jusqu'à la retraite

je pense que cela est possible tout dépend de l'architecture de la maison est de l'adaptation de la maison au terrain si terrain en pente cela engendre un surcout si terrain plat le prix sera moins élevé.Dans quelle région allez vous construire?

On aime les architectures assez simples en fait. On aimerait une approche bioclimatique, une maison avec 1 étage, 1 grande pièce à vivre en bas avec une cuisine ouverte et si possible une mezzanine à l'étage qui donne sur le séjour (plein sud bien évidemment).

On a peut-etre trouvé notre terrain : il est en pente très très légère vers le sud et assez plan. Je ne pense pas que la pente soit suffisamment élevée pour engendrer un réel surcout.

Sinon on est en Correze, à 20 km au nord de Brive.





Comme je l'ai dit plus haut, nous n'aurons pas le temps de consacrer tous nos WE et toutes nos vacances pendant de longs mois pour la maison. Donc acheter une maison HAHE ça ne sera pas possible...
Après on fera surement quelques travaux de finition pour que ça passe dans notre budget mais ça sera assez limité je pense.

[stein42]

Ca se précise notre histoire.
On a RDV jeudi prochain chez le notaire pour le terrain !!!

Lundi soir on rencontre un archi qui va nous donner son avis sur le terrain et avec qui on va faire connaissance.

[invite2dee6f80]

C'est la meilleure période qui commence (mais la plus stressante ^^).

J'espère que votre archi vous conviendra et qu'il vous proposera qq chose de sympa. On a eu cette chance dès le 2nd rencontré.

[stein42]

En plus de celui qu'on voit lundi, on en voit un autre le 11 septembre qui nous a été chaudement recommandé par plein de collègues de boulot de ma copine, et spécifiquement pour ses tendances bioclimatiques et écologiques.

Et on en a encore un 3ème tout près de chez nous qui fait que de l'habitat bioclimatique aussi...

On devrait trouver celui qui va bien !!!

Un truc que je me demandais par contre. Dans les honoraires d'archi (je vois souvent qu'ils valent grosso modo 10% du prix de construction HT), est-ce que la maitrise d'oeuvre est comprise ou est-ce que ça correspond juste aux plans de la maison ?

[invite2dee6f80]

Tu peux choisir de confier tout ou partie de la mission à ton architecte.

Celà peut aller du simple plan à une mission complète (donc jusqu'à la livraison de la maison avec le suivi des travaux, visa de chaque factureetc.), en passant par le dépot du permis de construire.

Pour notre part, nous choisissons une mission complète pour ne pas "trop" stresser. Les honoraires s'élèvent alors pour nous à 15% du prix HT. C'est le prix de la tranquillité (on va quand même essayer de sortir pas mal de chose afin de ne pas payer 15% de "taxes" dessus ... par exemple la cuisine, les sols et peintures etc.).

Edit : le site internet du conseil national des architecte propose toutes ces infos. Je ne peux que te conseiller d'aller y faire un tour

[stein42]

Très bonne idée !!

Je viens de lire un PDF sur les diverses missions d'un architecte, et notamment sur les 7 phases du projet. Je cerne mieux maintenant.

Comment s'est passé votre RDV avec l'archi hier soir ?

[invite2dee6f80]

Très très bien (2h30 à discuter quand même, à regarder qq type de matériaux etc.).

Je vais essayer de faire un récapitulatif du projet de toute manière, et je mettrai tout ça sur mon blog (là il n'est pas du tout à jour, honte à moi !).

J'en profiterai pour poster un résumé ici aussi, aussi bien pour des avis que pour laisser un témoignage pouvant tjrs servir à d'autres

[stein42]

Tu me fileras l'adresse de ton blog, ça sera plus simple.

Sinon ça va rentrer dans le budget ?

[invite2dee6f80]

Pour l'adresse du blog : http://mobnoisy.hautetfort.com/

Mais comme indiqué, je n'ai rien mis à jour concernant la maison. J'ai un très gros retard, que je vais essayer de combler (au moins en partie) ce week-end.

Le budget sera sensiblement dépassé je pense, surtout qu'on a demandé à ce que la maison soit au final un peu plus grande. On va tout de même travailler par la suite à le réduire au maximum, et cela jusqu'aux appels d'offres.
Il faut voir aussi que, dans le budget qu'il nous a indiqué hier, il compte 15% d'imprévus (mais selon lui, c'est tjrs utilisé ^^).

En gros, on partait sur 230k€ quand on l'avait rencontré pour la première fois, on serait à 250k€ ... A peu près ce que je pensais, donc pas de surprise énorme

A suivre ...