[Génétique] Groupe sanguin et parentalité

[Car]

Bonjour!

C'est en faisant une recherche sur google que je suis tombée sur un message de ce forum portant sur cette question...

Alors, j'espère qu'une âme charitable de ce forum pourra me renseigner!

Je suis du groupe B+
Le père me dit être O+
Mon fils est AB+

Or, j'ai entré les données sur le lien ci-dessous:

http://www.gentest.ch/index.php?content=bloodtype&pa th=content&lang=fr&sid=1132233 1672814&print=2

Et là... oh surprise, on me dit que le groupe de l'enfant doit être B ou O.

Sur le principe... je n'ai pas le moindre doute quant à la paternité et donc, là, suis un peu perplexe quant à ce que je lis.

Y a-t-il quelqu'un qui peut me donner une explication logique???

Merci d'avance!

[Car]

Désolée... j'aurais dû faire une recherche plus approfondie sur les forums avant de poster!

Apparemment, cela fait vraiment partie des combinaisons impossibles!

Donc, j'en déduis qu'il y a erreur d'analyse sur un des groupes sanguins!

Concernant le groupe de l'enfant, il avait été pris à quelques jours de naissance... mes souvenirs sont un peu flou, je crois que le pédiatre voulait vérifier que le haut degré de sa jaunisse ne venait pas d'un problème sanguin. Je me souviens qu'il m'a expliqué qu'en général on ne demande pas de déterminer le groupe si tôt car... je ne sais plus quoi!
A votre avis, cela peut venir de là?

[ThomasR]

Si l'enfant est AB, c'est qu'il a hérité d'un A d'un côté, et d'un B de l'autre. Donc l'un de vous est A ou AB, et l'autre est B ou AB.
Donc soit l'un des groupes a été mal déterminé, soit... puisque la paternité n'est pas en doute, la parole du père peut être mise en doute. Elle : "Chéri, t'es de quel groupe?". Lui : in peto "J'en sais rien, c'est quoi cette question!?"... "O+".

[Car]

Merci ThomasR...

[guy52]

bonsoir, c'est un petit peu plus compliqué.

je vais essayer d'apporter une explication.

Je ne connais pas votre niveau en biologie. Je vais donc tenter d'être le plus clair possible et j'espère que vous arriverez au bout de mon blabla.
Vous me le ferez savoir

Les groupes sanguins sont déterminés par des marqueurs (des molécules) fixées sur la membrane des hématies (globules rouges).

Ces molécules sont formées d'un substrat (une molécule de base) sur lequel se fixe des marqueurs. Ces réactions doivent être catalysées par des enzymes, ces enzymes sont synthétisées à partir du programme génétique contenu dans nos gènes.

Voici l'enchaînement des deux dernières étapes

gène 1F et gène 2A dans le programme génétique
substrat > enzyme 1> substrat+marqueur H> enzyme 2A> substrat+marqueurH+marqueurA donc groupe A

gène 1F et gène 2B dans le programme génétique
substrat > enzyme 1> substrat+marqueur H> enzyme 2B> substrat+marqueurH+marqueurB donc groupe B

gène 1F et gène 2A et 2B dans le programme génétique
substrat > enzyme 1> substrat+marqueur H> enzyme 2A et 2B> substrat+marqueurH+marqueurA et marqueurB donc groupe AB

le groupe O résulte de plusieurs possibilités
gène 1F et gène 2O dans le programme génétique
substrat > enzyme 1> substrat+marqueur H> enzyme 2O> substrat+marqueurH+marqueur ni A ni B donc groupe O

gène 1NF qui donne une enzyme 1 non fonctionnelle ce qui bloque les réactions suivantes même si l'enzyme 2A ou 2B est présente.
substrat>enzyme 1NF>arrêt de la réaction> même si l'enzyme 2A est présente le groupe sanguin est O

Imaginons que le programme génétique transmis par le papa du groupe O est gène 1NF et gène 2A, l'enzyme 2A "ne sert à rien" le papa est du groupe O

le programme génétique transmis par la maman : gène 1F (il est fonctionnel) et gène 2B donc groupe B

le charmant bébé a dans son programme génétique

un gène 1F de maman et un gène 2B de papa. les deux enzymes sont fonctionnelles, la chaîne de réaction peut se dérouler jusqu'à la fixation du marqueur B. Le bébé sera donc du groupe B.

Vous voyez qu'en croyant tout le monde la naissance d'un enfant de groupe sanguin B est tout à fait explicable.

ouf vous avez tenu le coup
C'est beau la génétique

je peux répondre à vos éventuelles questions
faites de grosses bises au bébé
Ciao

[ThomasR]

pas mal!

au fait dans le cas présent c'est le gène 2A de papa, la mère ayant transmis le B, non?
un gène 1F de maman et un gène 2B de papa. les deux enzymes sont fonctionnelles, la chaîne de réaction peut se dérouler jusqu'à la fixation du marqueur B. Le bébé sera donc du groupe B.

[gechan]

Citation:

Posté par ThomasR

pas mal!

au fait dans le cas présent c'est le gène 2A de papa, la mère ayant transmis le B, non?
un gène 1F de maman et un gène 2B de papa. les deux enzymes sont fonctionnelles, la chaîne de réaction peut se dérouler jusqu'à la fixation du marqueur B. Le bébé sera donc du groupe B.

c'est ça....

Pour Guy52 : Super l'explication...moi je l'avais fait en nettement plus simplifié il a quelques semaines

[guy52]

j'ai oublié de préciser que les gènes sont présents en 2 exemplaires dans notre lot de chromosomes.

Un exemplaire paternel et un exemplaire maternel

mais le gène O est récessif il est masqué par le gène A ou B

la maman peut posséder le gène O et le gène B.

Elle est du groupe B mais ne transmettra qu'un gène à son enfant l'autre sera donné par le père.

Génotype possible de la mère
1F//1F 2B//2O groupe B (B est dominant)
elle peut donner 1F/2O
Génotype possible du père
1NF//1NF 2A//2A groupe 0 car la première réaction ne peut pas se faire.
il peut donner 1NF/2A

génotype de l'enfant
1NF/ /1F l'étape 1 peut se faire à cause du gène de la mère.
2A/ /2O le marqueur A peut se fixer sur la molécule de l'étape précédente à cause du gène du père.

L'enfant peut donc être du groupe A. mais il y a d'autres possibilités de combinaison.

Ciao

[Car]

Citation:

Posté par guy52

Je ne connais pas votre niveau en biologie.

Euhhhh...

Avant tout merci bcp à vous tous de prendre le temps de me répondre... je viens sur un forum de passionnés de bio et je pose ma petite question à 2 balles... donc réellement, j'apprécie!!!

Bon, mon niveau est nul, mais je pense avoir compris le principe du raisonnement... (pas tout à fait le contenu)

Je suppose donc que cela fait partie de la mini-mini possibilité statistique que cela apparaisse!

Encore un commentaire cependant... L'enfant n'est pas B comme expliqué dans votre raisonnement, mais AB!

Mère: B
Père: O
Enfant: AB

Cela tient la route? En faisant des recherches sur le net, j'ai trouvé que cela faisait partie des rares impossibilités!

Les pistes de réponses:
*Nous sommes un cas extrêment rarissime et pourrions figurer dans le livre des records!
*Il y a erreur sur un des groupes:
-J'ai demandé au père comment il connaît son groupe sanguin: "j'ai appelé ma mère, elle m'a dit"... personne n'est infaillible!
-Le groupe de l'enfant a été déterminé à quelques jours, je crois me souvenir que le pédiatre m'avait expliqué qu'en général, on ne demande pas le groupe si tôt... je ne me rappelle plus trop en fait! Est-ce qu'un groupe sanguin 'mesuré' dans les 1ers jours de vie peut changer??? (ça y est, je vais passé pour une folle! )

Merci!

[La grenouille]

Citation:

Posté par Car

Désolée... j'aurais dû faire une recherche plus approfondie sur les forums avant de poster!

Apparemment, cela fait vraiment partie des combinaisons impossibles!

Donc, j'en déduis qu'il y a erreur d'analyse sur un des groupes sanguins!

Concernant le groupe de l'enfant, il avait été pris à quelques jours de naissance... mes souvenirs sont un peu flou, je crois que le pédiatre voulait vérifier que le haut degré de sa jaunisse ne venait pas d'un problème sanguin. Je me souviens qu'il m'a expliqué qu'en général on ne demande pas de déterminer le groupe si tôt car... je ne sais plus quoi!
A votre avis, cela peut venir de là?

Bonjour,

En cas de jaunisse le médecin peut demander les groupes sanguins de la mère et du bébé ainsi qu'un test de Coomb pour détecter différents problèmes (incompatibilité ABO par exemple). Par contre le groupe sanguin définitif du bébé ne peux être connu qu'après son 6ème mois et il faut 2 analyses différentes à 2 moments différents (et dans le même laboratoire en général) pour obtenir une carte de groupe sanguin.
Le groupe du bébé devrait donc être vérifié (le groupe AB est de plus le plus rare en France 3% environ).

@+

[Car]

Citation:

Posté par La grenouille

Bonjour,

En cas de jaunisse le médecin peut demander les groupes sanguins de la mère et du bébé ainsi qu'un test de Coomb pour détecter différents problèmes (incompatibilité ABO par exemple). Par contre le groupe sanguin définitif du bébé ne peux être connu qu'après son 6ème mois et il faut 2 analyses différentes à 2 moments différents (et dans le même laboratoire en général) pour obtenir une carte de groupe sanguin.
Le groupe du bébé devrait donc être vérifié (le groupe AB est de plus le plus rare en France 3% environ).

@+

Waooooo... ça c'est de l'info! Merci! Le groupe determiné à 7 jours n'est donc pas fiable si je comprends bien! Ceci expliquerait donc cela...

[guy52]

je suis confus

oui l'enfant peut être AB

si le père donne le gène 2A le raisonnement est identique à ce que j'ai écrit au dessus
le papa sera toujours du groupe O puisque la réaction 1 ne se fait pas

ciao

[Meningo]

Ce que signale guy52 est de la théorie mais en pratique c'est extrêmement rare. Le gène NF dont tu parles (qui au passage n'en est pas un mais qui signale surtout l'absence de gène F) est retrouvé que dans certaines populations de l'océan indien et c'est très très... rare (phénotype Bombay). Puis lors d'un groupage sanguin on ne passe pas à côté car on peut le detecter par la Recherche d'Agglutinines Irrégulières (RAI) qui est réalisée en même temps qu'un groupage.

Citation:

Posté par La grenouille

Par contre le groupe sanguin définitif du bébé ne peux être connu qu'après son 6ème mois

La réponse vient probablement de là.
Il me semble d'ailleurs (il faudrait que je vérifie) qu'avant 6 mois on peut faire des groupages mais on ne délivre pas de cartes de groupe.

Citation:

Posté par La grenouille

il faut 2 analyses différentes à 2 moments différents

Petite modification récente : on peut faire les 2 déterminations au même moment mais il faut faire 2 prises de sang.

[Car]

Citation:

Posté par Meningo

La réponse vient probablement de là.
Il me semble d'ailleurs (il faudrait que je vérifie) qu'avant 6 mois on peut faire des groupages mais on ne délivre pas de cartes de groupe.

Merci beaucoup Meningo... je vais donc refaire l'analyse du groupe sanguin de mon fils!

[prozac007]

Citation:

Posté par ThomasR

.Si l'enfant est AB, c'est qu'il a hérité d'un A d'un côté, et d'un B de l'autre. Donc l'un de vous est A ou AB, et l'autre est B ou AB.
Donc soit l'un des groupes a été mal déterminé, soit... puisque la paternité n'est pas en doute, la parole du père peut être mise en doute. Elle : "Chéri, t'es de quel groupe?". Lui : in peto "J'en sais rien, c'est quoi cette question!?"... "O+".

Si l'enfant est AB, c'est qu'il a hérité d'un A d'un côté, et d'un B de l'autre. Donc l'un de vous est A ou AB, et l'autre est B ou AB.

bonjour,
mes recherches personnelles m'amènent à vous lire...

ces histoires de groupes sanguins sont particulièrement compliquées mais j'ai là, j'ai sous les yeux une affirmation qu'il me faut contester!

je suis O+
le père de ma fille est A+

notre fille est AB- !!!


cordialement

[Pili]

Bonjour,

Je n'ai pas tout compris alors est-ce que quelqu'un pourrait me dire si une maman B et un papa O peuvent avoir un enfant A ?

si oui, ça risque de chambouler un peu la famille ...

Merci d'avance !

[gechan]

Citation:

Posté par Pili

Bonjour,

Je n'ai pas tout compris alors est-ce que quelqu'un pourrait me dire si une maman B et un papa O peuvent avoir un enfant A ?

si oui, ça risque de chambouler un peu la famille ...

Merci d'avance !

La maman peut être soit B//B soit B//O et le papa est le plus couramment O//O donc les enfants seront B//O ou O//O selon les allèles que leur donnera leur mère (leur père leur donnant à chaque fois l'allèle O).
Donc les enfants seront B ou O

[Pili]

merci. c'est bien ce que je redoute, et c'est bien ce que j'avais compris avec mes maigres connaissances. Mais Guy52 n'avait-il pas une autre possibilité avec des 1F ou NF ou je ne sais pas quoi ?