Groupe sanguin et parentalité

[invitec7204958]

Incontestablement, 1/300000 est un taux "très très" faible. Je n'ai aucune statistique sur le nombre de naissances extraconjugales mais d'après ce que je peux intuiter du nombre de demandes de divorce pour fautes on n'est pas du tout dans cet ordre de grandeur :
* le médecin dont parle Meningo a tout à fait raison de prendre un air gêné ;
* si quelqu'un vient voir Meningo pour demander son intervention celui-ci a tout à fait raison de demander d'abord à voir les cartes de groupe sanguin
* si un statisticien a le groupe sanguin A et que sa copine biologiste (groupe O) donne naissance à un enfant de groupe B il y a fort à parier que le couple va criser

Par ailleurs 1/300000 c'est 60 fois plus que la probabilité de tirer un bon numéro au loto (6 x 5 x 4 x 3 x 2 x 1 / 49 * 48 x 47 x 46 x 45 x 44 x 43 soit 1 chance sur 13 983 816) : c'est un événement rare, mais ça peut se produire. 1/300000 cela veut dire aussi 200 (60 M/300000) personnes en France possédant le phénotype
* si le "papa" veut organiser un grand rassemblement de ces personnes il doit prévoir un lieu commençant à être conséquent
* dans un tel rassemblement il y a fort à parier que le problème des relations de couple sera un des sujets de conservation abordé. Il faudrait vérifier mes hypothèses (je ne suis pas spécialiste de la bio) mais d'après mes calculs quelqu'un ayant le phénotype Bombay et ayant un enfant a une chance sur 6 que cet enfant soit d'un groupe "impossible"
* la copine biologiste du statisticien a intérêt a conserver soigneusement la preuve de son groupe sanguin !
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[invite2be96323]

Bonjour et Meilleurs Voeux pour cette année 2006 !!!!!

Non seulement les tests de détermination du groupe sanguin sont aujourd'hui très fiables mais en plus l'appartenance au très rare phénotype Bombay est systématiquement vérifiée !!!!!

Cela dit, il est tout à fait louable d'essayer de comprendre les principes généraux de la transmission des gènes mais j'avoue être choqué quand il s'agit de vouloir à tout prix expliquer un cas familial. Je trouve cela assez malsain...

@+ http://svt2a.blogspot.com/

[invite7289106c]

Bonjour,

mon beau père me soutient que deux personnes du meme groupe sanguin ne peuvent pas se marier et qu'il leur est déconseillé de faire des enfants.
Quelqu'un pourrait-il me dire ou je pourrais trouver des renseignements à ce sujet de facon à lui prouver le contraire.
Merci d'avance

[guy52]

bonsoir,

Bonjour,

mon beau père me soutient que deux personnes du meme groupe sanguin ne peuvent pas se marier et qu'il leur est déconseillé de faire des enfants.
Quelqu'un pourrait-il me dire ou je pourrais trouver des renseignements à ce sujet de facon à lui prouver le contraire.
Merci d'avance

Il n'y a pas de loi en France interdisant à deux personnes ayant le même groupe sanguin de se marier ensemble.

Il est difficile de prouver la non existance de quelquechose.

Il sera plus facile de demander à votre beau-père l'origine de ce qu'il avance.

cordialement,
Guy

[invitea4588b22]

mon ami est A+ et moi je suis O+ et j'aimerais savoir si notre enfant sera de quel groupe sanguin

[inviteeb70be2e]

A pirori 0 ou A...

[hexapat]

Bonjour,

Je viens de relire ce dossier très interessant ! Mais où est le dénouement ?
J'ai toujours traduit les groupe ABO des globules rouges, comme étant la présence de protèines d'identité portées sur la membrane des hématies.
Soit on a la protéine "A", soit on a la "B", soit on a les deux "A" et "B" sur les mêmes globules rouges, soit on n'en a aucune "O": ce signe signifierait donc "zéro" et non la lettre !!

Et avec ça je ne comprends pas comment un parent de groupe "zéro" peut transmettre "quelque chose" ( "A" ou "B" ou "AB" ) à son enfant. Ce dernier devrait même avoir dans ce cas le groupe de l'autre parent à tous les coups !!!!
Me tromperai-je ?? et où ?????

[invitedc0e6426]

Bonjour,
j'espère que quelqu'un pourra m'expliquer clairement et facilement car je ne suis pas très calée en langage technique
voilà je viens d'avoir une fille et à la clinique ils m'ont dit qu'elle était du groupe AB+, or moi je suis O+ et mon mari A-...!!!
d'après ce que j'ai lu sur internet il semblerait impossible qu'avec nos groupes sanguins que notre fille soit AB+ ???
pourrait-on m'expliquer si cela est possible ou pas ou s'ils ont pu faire une erreur à la clinique
merci par avance pour vos explications

[invitea5f4dff8]

La nature est ce quel est et le zéro n'existe pas

Mais nous pouvons nous rassurer :

1- Il y a peu de chance que vous doutiez de l'identité du géniteur de votre fille

2- Les invertions d'enfant dans les maternités c'est plus du domaine du phantasme, non ?

Bien venue à cette petite qui, je l'espère apprendra à ce poser un tas de question et doutera toujours.

Philippe - à qui sa grand mère disait "la vieille veut pas mourir, il lui reste trop de choses à apprendre" et "Un savoir ne vaut que s'il est partagé"

[Yoyo]

Bonjour

Pour diverses raisons la determination du groupe sanguin d'une bébé a la naissance n'est pas fiable. Ensuite je te conseil de faire une recherche sur le forum cette question a deja été posée, et il y a des cas (rares) qui expliquent ce genre de chose.

YOyo

[invited6f12bd2]

Moi j’ai gros sur le cœur d’où un besoin urgent d’infos : J’ai reconnu un enfant dont la maman m’a assuré que je suis le père ; Naïveté, mon sens de responsabilité utilisé à mon détriment cela importe peu, c’est déjà fait.

Ma question : je suis du groupe AB, la mère de l’enfant et du groupe O et l’enfant est également du groupe O….

Or, ce cas de figure fait partie de l’impossible, enfin en ce qui me concerne..

Pouvez vous me donner votre avis SVP, Certes, le moment est assai difficile pour moi mais il vaut mieux vivre avec la vérité qu’avec le mensonge.

[invitef61b7e97]

C'est peu probable, mais pas impossible!

Le mieux c'est que tu en parles avec ta compagne. Effectivement avec ton groupe, ton enfant aurait du être soit A (AO) soit B (BO), mais il existe une infime probabilité d'une modification du groupe (muation du gène) qui conduit à la non expression des antigènes A ou B, donc la conversion en O

Je te conseille donc :
- D'en parler sérieusement avec ta compagne
- de refaire le test
- d'envisager éventuellement un test de paternité (beaucoup plus fiable que le simple groupe sanguin)

Bon courage! Quoiqu'il en soit tu peux être le "père" de l'enfant, peu importe ses gènes, l'importance c'est que c'est toi qui joue ce rôle et de toi que l'enfant aura besoin.

[invited6f12bd2]

Merci pour le soutien,
Nous sommes tous en train de refaire des analyses de sang, J’ai parlé avec ma mère et encore un problème, Mon père est AB et ma mère O, donc moi aussi en étant AB je ne devrait pas être le fils de mon père, MAIS physiquement je suis sa copie conforme et actuellement j’ai son visage quand il-avait mon âge, sans parlé du caractère explosif, pas facile à avoir à vraie dire, or l’enfant en question a nos caractères et les jambes, les pieds plats et les ongles au détail près très caractéristiques de mon père, de plus mon père et moi-même n’avons pas d’ongle à une des orteils du pied gauche, l’enfant non plus, ma compagne…. sans rien dire est allé demander les ordonnances pour les analyses, il s’est avéré aussi que le O de l’enfant a été détecté peu après la naissance et jamais refait, pas facile à lui demander et à vivre tout çà, je tremble en attendant les résultats…

[invite765732342432]

J’ai parlé avec ma mère et encore un problème, Mon père est AB et ma mère O, donc moi aussi en étant AB je ne devrait pas être le fils de mon père

A vrai dire, c'est pire que ça: tu ne devrais pas être le fils de ta mère ! Il n'y a pas d'incompatibilité entre le groupe de ton père et le tien...

Alors, tu as d'autant moins de raison de t'inquiéter pour ton possible enfant: On peut supposer que si ta mère avait déjà une mauvaise expression des antigènes, ça puisse se reproduire dans sa descendance (Un biologiste pourrait confirmer ?)

[Effie]

Je confirme: si ta mère est O, ton père et toi AB, alors ta mère "aurait dû être" A, B ou AB, mais il doit lui manquer une enzyme permettant l'expression des protéines correspondantes... donc elle est O.

Si tu as hérité de ce gène (qui ne s'exprime pas chez toi car il est récessif par rapport au gène "normal" que tu as hérité de ton père), mais que tu l'as transmis à ton enfant, celui-ci peut être O.

[Yoyo]

Cet enfant dont tu nous parles, c'est une fille ou un garcon?

YOyo

[invitea73f8fff]

bonjour moi j'aurais une question es-ce que 2 parents
O+ peuvent avoir un enfant B- on ma dit que non et je
m'apprete a payer un test de paternite et comme ca
coute tres cher je voulais etre sur que sa ne se peut pas et comme vous avez l'ere de vous y connaitre je voulais vous poser la question avant ...merci de votre
aide....

[Annaick_R]

Bonjour,

je crois que ton cas est exactement expliqué dans le message n°5 de cette discussion.
D'après ce que j'ai compris, c'est possible d'avoir un bébé du groupe B avec 2 parents O.

Le groupe sanguin est contrôlé par 2 gènes :
Un qui donne l'allèle du groupe A, B, non fonctionnel = O
et un qui, s'il est non fonctionnel, empêche de "voir" le groupe, 1F (fonctionnel) ou 1NF (non fonctionnel).
Donc on peut être du groupe O parce qu'on n'a pas l'allèle A ou B (cas classique) ou parce qu'on est NF.

exemple :
Génotype parent 1 (groupe O) : 1NF//1NF + B//B
Le parent 1 donnera au bébé 1NF/ + B/

Génotype parent 2 (groupe O) : 1F//1F + O//O
Le parent 1 donnera au bébé 1F/ + O/

Le génotype du bébé sera : 1NF//1F + B//O
Comme 1F est dominant sur 1NF et B est dominant sur O, le groupe du bébé sera B !
Implacable ... Le test de paternité n'est peut-être pas si crucial !

Annaïck.

PS: Pour le + ou le -, ça arrive fréquemment lorsque les 2 parents portent un allèle rhésus + et un allèle rhésus- (le + "gagne" sur le -).

La probabilité est de 1 chance sur 4 d'avoir un enfant rhésus- avec des parents rhésus +

papa [+] +//-
maman [+] +//-
=> enfant soit +//+ [+], soit +//- [+], soit 1 -//- [-]

[invite7b082a62]

A ma connaissance , le B+ et le 0+ peuvent donner B+ et 0+ alors pour ce cas évoquer le AB+ possédé par le fils ceci peut être dû à un mauvais teste au niveau de laboraroire.

[aquilegia]

A ma connaissance , le B+ et le 0+ peuvent donner B+ et 0+ alors pour ce cas évoquer le AB+ possédé par le fils ceci peut être dû à un mauvais teste au niveau de laboraroire.

Bonjour,
As-tu lu les messages précédents?
Un mauvais test du laboratoire est toujours possible, mais il existe bel et bien d'autres possibilités. C'est pour cela que en cas de litige parental, les groupes sanguins à eux seuls ne sont pas considérés comme suffisants par les tribunaux, qui peuvent exiger des tests de paternité.

[spoltibrun]

bonsoir
Je ne voudrais pas vous empecher de mener une vie de famille normale mais ma compagne a fait son internat à marseille et m'a confirmé qu'après examen des groupes sanguins des parents et de l'enfant 1 enfant sur quatre etait illegitime je repette 1 enfant sur quatre et je ne plaisante pas , je me suis fait confirmer cela plusieurs fois
Cela fait quand meme un peu beaucoup de menteuses mais je ne veut affoler personne mais cela ne tient pas compte de celle qui on couché avec un amant du meme groupe que leur mari . Tout cela pour dire qu'il y a des questions qu"il ne vaut mieux pas se poser si on ne peu pas affronter les reponses et à moins que marseille soit le seul lupanard geant il n'y a pas de quoi etre fiers
Sur ces joyeuses pensées je vous laisse dormir la dessus mois j'ai eu du mal au debut

[aquilegia]

bonsoir
Je ne voudrais pas vous empecher de mener une vie de famille normale mais ma compagne a fait son internat à marseille et m'a confirmé qu'après examen des groupes sanguins des parents et de l'enfant 1 enfant sur quatre etait illegitime je repette 1 enfant sur quatre et je ne plaisante pas , je me suis fait confirmer cela plusieurs fois
Cela fait quand meme un peu beaucoup de menteuses mais je ne veut affoler personne mais cela ne tient pas compte de celle qui on couché avec un amant du meme groupe que leur mari . Tout cela pour dire qu'il y a des questions qu"il ne vaut mieux pas se poser si on ne peu pas affronter les reponses et à moins que marseille soit le seul lupanard geant il n'y a pas de quoi etre fiers
Sur ces joyeuses pensées je vous laisse dormir la dessus mois j'ai eu du mal au debut

Bonjour,
les spécialistes en génétique des population ont également fait ce genre de tests, basés sur les statistiques des tests de paternité, et ont trouvé 1/10 si mes souvenirs sont bons.... (à vérifier)
Néanmoins, l'examen des groupes sanguins, bien qu'ayant une valeur indicative, ne permet absolument pas de rejeter une paternité, et des statistiques basées dessus n'ont donc pas autant de valeur que si elles étaient faites sur de vrais tests de paternité.
Il est donc vraisemblable que le chiffre 1/4 soit sur-estimé.

[invite7b082a62]

Bonjour,
Juste ce petit détail pour vous mettre dans le bain du sujet et avoir votre opinion .
En effet, il y a cela 2 ans écoulés nous nous sommes réunis sous l’arbre à palabre (village) pour traiter un problème concernant la paternité d’une nouvelle née issue d’un proche parent (oncle).
En effet, ce jour là le père en question ne se souvient pas bien de son groupe et disant qu’il appartient à l’un des groupes suivants : AB+ ou B+ .
Lors de la naissance de l’enfant , il lui était arrivé à l’idée au clinique 1h30 après l’accouchement de sa femme de payer le test du groupe sanguin pour lui et l’enfant en vu d’un éventuel besoin de transfusion sanguine dans l’avenir et c’est ainsi que la suite nous a conduit au problème de paternité.
Pour ce fait dans l’un ou l’autre cas , aider moi à la recherche d’une bonne compréhension.
Ø Père groupe B+ ; mère groupe B+ et la file groupe O+
Ø Père groupe AB+ ; mère groupe B+ et la file groupe O+

[aquilegia]

Ø Père groupe B+ ; mère groupe B+ et la file groupe O+
Ø Père groupe AB+ ; mère groupe B+ et la file groupe O+

Bonjour,
tout d'abord, il faut que vous sachiez que le test de groupe sanguin n'est pas très fiable sur un nouveau-né, et qu'il vaut mieux le refair plus tard.

Ensuite, le groupe sanguin n'est en aucun cas une preuve en soi de paternité, ni de non-paternité (même dans les cas les plus exotiques).

SI on examine vos deux cas (le père devrait d'ailleurs refaire faire son test de groupe saguin, car lui aussi pourrait avoir un jour besoin de transfusion) :

- pour le premier cas, le génotype de la mère est soit b/b, soit b/o, idem pour le père. Dans le cas où les deux génotypes sont b/o, il y a une chance sur quatre qu'un enfant soit O.
- Pour le deuxième cas, le génotype de la mère est soit b/b, soit b/o, et celui du père est nécessairement a/b... ce qui semble à première vue incompatible avec la naissance d'un enfant O. Pourtant, il faut savoir que ce cas de figure, bien que rare, est possible, car le groupe sanguin n'est pas forcément déterminé par un seul gène (à trois allèles ABO), mais qu'un autre gène peut intervenir. Vous trouverez des explications à ce sujet dans ce fil de discussion.

Pour les rhésus, par contre, il n'est pas nécessaire de les prendre en compte, car le seul cas un peu douteux est celui de parents rh- ayant un enfant rh+ (mais là encore, ça ne prouve pourtant rien)

[invite9808b9d9]

Bonjour,

Voilà j'ai un question à vous poser. Je vais me marier et on vient de découvrir qu'on a le meme groupe sanguin A-

J'ai déjà entendu des échos comme quoi cela peut être dangereux pour l'enfant et etc...

Je suis un peu effrayée, est-ce que vous pouvez me renseigner un peu plus sur ce sujet s'il vous plaît?

Merci d'avance,

[aquilegia]

Voilà j'ai un question à vous poser. Je vais me marier et on vient de découvrir qu'on a le meme groupe sanguin A-

J'ai déjà entendu des échos comme quoi cela peut être dangereux pour l'enfant et etc...

Je suis un peu effrayée, est-ce que vous pouvez me renseigner un peu plus sur ce sujet s'il vous plaît?

Bonjour,
si vous avez le même groupe sanguin que votre mari, il n'y a aucun problème.
Le seul cas où un rhésus (pas le groupe en lui même, juste le rhésus, c'est à dire le + ou le -) peut poser problème, c'est quand une femme est rh - et un homme rh+, car cela signifie que le bébé peut également être rh+. Hors au moment de l'accouchement, le sang de la maman pouvant entre en contact avec celui du bébé, celle ci produit des anticorps contre les globules rouges rh+. Lors d'une deuxième grossesse, si le deuxième bébé est encore rh+, cela posera un problème.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Groupe_Rh%C3%A9sus

""Cette découverte du système Rhésus a permis de rendre plus sûre la transfusion sanguine, de comprendre et de prévenir les incompatibilités fœto-maternelles de groupe sanguin au cours de la grossesse.

La règle est qu'on peut transfuser des produits sanguins rh - (qui ne contiennent pas l'antigène D ou RH1) à un individu Rh +, mais pas le contraire. L'individu rh- fabriquerait des anticorps anti-Rh1 destructeurs des globules rouges Rh+, ce qui provoquerait un d'accident transfusionnel.

Il existe un risque d'immunisation au cours de la grossesse d'une femme rh- par un fœtus Rh+ dans certaines circonstances:

* au cours de l'accouchement,
* au cours d'une interruption volontaire de grossesse, ou d'une fausse couche spontanée
* lors d'une manœuvre pouvant faire recevoir à la mère du sang du fœtus (traumatismes, accident de la circulation..).
* en cas d'une amniocentèse ou d'une biopsie de trophoblaste.
* lors d'une version par manœuvre externe.
* lors d'une hémorragie au cours de la grossesse.

Dans ces cas, la mère doit recevoir rapidement, dans les 48 heures (ou 72 heures au plus tard, l’efficacité diminuant rapidement au delà) des immunoglobulines anti D (RH1) qui préviennent sa possible immunisation afin de pouvoir mener sans encombre une grossesse ultérieure. D’où le nom de prévention -de la maladie hémolytique du nouveau-né- donné à cette méthode. Les immunoglobulines anti-D entraînent d’une part la disparition rapide des globules rouges fœtaux de la circulation maternelle, par hémolyse intra ou extra-vasculaire, disparition qui peut être mise en évidence par le test de Kleihauer, et bloquent d’autre part la réponse immunitaire primaire. Ainsi, l'organisme de la mère ne garde pas la mémoire immunologique de son contact avec l’antigène RH1, D.

Maintenant que cette prévention est faite systématiquement, nous observons beaucoup moins d'incompatibilités par anti-D, mais nous observons toujours des incompatibilités par anti-c (donc chez des femmes Rhésus positif DCCee, accouchant d'un enfant hétérozygote DCcee) et anti Kell. D'où la règle transfusionnelle de respecter la totalité des phénotypes Rhésus et Kell pour la transfusion chez une fille ou une jeune femme.

Pour cette raison, le personnel médical est très attentif au groupe sanguin des parents, afin de prendre toutes les précautions.

Cependant, si votre mari est rh-, comme vous, vos enfant seront également rh-, ce qui fait que vous n'aurez aucun problème.

[invitec219ddd3]

Je suis née B+ et mes parents A+ et O+ ma mere soutient qu'elle n'a eu que mon père ds sa vie! j'ai ma carte de groupe et donc j'ai le syndrome de bombay alors??

[aquilegia]

Je suis née B+ et mes parents A+ et O+ ma mere soutient qu'elle n'a eu que mon père ds sa vie! j'ai ma carte de groupe et donc j'ai le syndrome de bombay alors??

Bonjour,
Pourquoi pas, il faut bien qu'il y en ait...
Mais est-ce que le groupe sanguin de vos parents est correctement identifié?
Le mieux est peut-être d'en parler à votre médecin la prochaine fois que vous le verrez.

[invite8624ae7c]

Bonjour,
si vous avez le même groupe sanguin que votre mari, il n'y a aucun problème.
Le seul cas où un rhésus (pas le groupe en lui même, juste le rhésus, c'est à dire le + ou le -) peut poser problème, c'est quand une femme est rh - et un homme rh+, car cela signifie que le bébé peut également être rh+. Hors au moment de l'accouchement, le sang de la maman pouvant entre en contact avec celui du bébé, celle ci produit des anticorps contre les globules rouges rh+. Lors d'une deuxième grossesse, si le deuxième bébé est encore rh+, cela posera un problème.

Pour cette raison, le personnel médical est très attentif au groupe sanguin des parents, afin de prendre toutes les précautions.

Cependant, si votre mari est rh-, comme vous, vos enfant seront également rh-, ce qui fait que vous n'aurez aucun problème.

Et Pourtant !!!!!!!!!!!!!!
Je suis de groupe O - et mon mari AB - et notre fille est de rh + !!!!

Le rhésus de notre fille a été déterminé lors de l'amniocenthèse et je remercie le médecin de ne pas m'avoir demandé si j'étais certaine de l'identité du papa !
Oui le papa est bien mon mari !
La généticienne a eu beaucoup de mal à m'expliquer le pourquoi de ce résultat.
Nous avons tout d'abord refait tous les deux les recherches groupes rhésus et les résultats étaient inchangés.

Finallement j'ai réussi à comprendre que dans ma "négativité" (rh -) il y avait un peu de +, et c'est ce qu'à pris ma fille !
Je n'ai pas les résultats papier sous les yeux mais je vous donnerais le pourcentage de ce phénomène rare : x % de la population caucasienne !
elle nous a aussi expliqué qu'il y a un rhésus sanguin et un rhésus génétique, qu'il y a plusieurs types de techniques pour déterminer ces recherches et qu'à cause de ceci des personnes se sachant rhésus négatif se retrouvent tout un coup avec un résultat rhésus + !

Je ne sais pas si je suis très claire ?

Si quelqu'un à une meilleure ou plus claire explication je suis preneuse !

Merci

[aquilegia]

Et Pourtant !!!!!!!!!!!!!!
Je suis de groupe O - et mon mari AB - et notre fille est de rh + !!!!

Le rhésus de notre fille a été déterminé lors de l'amniocenthèse et je remercie le médecin de ne pas m'avoir demandé si j'étais certaine de l'identité du papa !
Oui le papa est bien mon mari !
La généticienne a eu beaucoup de mal à m'expliquer le pourquoi de ce résultat.
Nous avons tout d'abord refait tous les deux les recherches groupes rhésus et les résultats étaient inchangés.

Finallement j'ai réussi à comprendre que dans ma "négativité" (rh -) il y avait un peu de +, et c'est ce qu'à pris ma fille !

Bonjour,
En fait, le rhésus est quelque chose d'assez complexe, déterminé par plusieurs gènes (au moins trois), ce qui peut effectivement expliquer votre résultat inattendu (a priori dû à la complémentation de gènes différents, c'est à dire que le rhésus négatif de votre mari et le vôtre ne sont probablement pas dû aux mêmes gènes). Heureusement que le personnel médical a été très attentif.

L'explication détaillée du rhésus est ici :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Groupe_Rh%C3%A9sus

Pour comprendre le phénomène de complémentation, avec plusieurs exemples:
http://www.edu.upmc.fr/sdv/masselot_...se/homme2.html

Comme quoi, en génétique, il faut toujours se méfier des conclusions rapides...