Bonsoir. Un peu quand même, mais le musée de Grand reste toutefois un sujet d'actualité. Donc la photo m'a fait "tilt" (du style, j'ai déjà vu çà quelque part, çà doit être en passant du coté de la Lorraine, mais où ?). Après c'est facile de trouver.Envoyé par Lykaon
Une autre ruine, avec une belle statue de géant.
Un indice : cette ruine n'est pas uniquement du XIX° siècle.
Meilleurs vœux à tous......
Bonjour!
Comme quoi, malgré tes gros sabots, tu percutes bien
Peut-on avancé une fortification remise au goût du jour sous Napoléon du genre les petits fortins sur la côte ou les îles atlantiques françaises.
Bonjour,
Pour la notion de fortification, d'accord.
Mais pas de remise au goût du jour, ni de Napoléon, ni de fortin, et c'est du pur continental.
Ugh !
Elle m'apparait floue... c'est normal ou j'ai fait trop fort le 24 ?
Sinon vu "de loin" la pierre ressemble à ce qu'on trouve souvent en moellons par ici, y compris, dans les parpaings, à savoir de la pouzzolane plus ou moins rose, plus ou moins noire.
P.S. : R063 comme intitulé c'est un indice ? P.d.D. ? (sans nombrilisme, m'enfin...)
Ugh !
Elle m'apparait floue... c'est normal ou j'ai fait trop fort le 24 ?
Sinon vu "de loin" la pierre ressemble à ce qu'on trouve souvent en moellons par ici, y compris, dans les parpaings, à savoir de la pouzzolane plus ou moins rose, plus ou moins noire.
P.S. : R063 comme intitulé c'est un indice ? P.d.D. ? (sans nombrilisme, m'enfin...)
J'ai repris une "vieille" photo papier faite vers 1960. Les couleurs sont un peu "passées". J'ai cherché à atténuer la teinte violacée qui n'est pas vraiment de mise. Et n'ayant pas de scanneur là où je suis en ce moment, j'ai fait une photo en macro.
Ceci dit, cette tête débonnaire en béton doit mettre sur la bonne piste. Et le frère jumeau n'est pas loin.
R063 (R pour ruine) veux dire c'est ma photo n°63 (plus que 936 à poster). Cà ne se voulait pas un indice, du moins dans mes intentions.
Sans moquerie aucune, 'faut faire appel à Treb !
Perso je ne la vois pas...
Bon : "Cà ne se voulait pas un indice, du moins dans mes intentions."Auvergne ?
Pas de réponse sur la pouzzolane donc on élimine la piste volcanique pour la pierre ?
La pouzzolane, c'est un peu pulvérulent. Très bon comme matériau d'isolation, mais çà ne fait pas de la pierre de taille.Sans moquerie aucune
Bon : "Cà ne se voulait pas un indice, du moins dans mes intentions."
Pas de réponse sur la pouzzolane donc on élimine la piste volcanique pour la pierre ?
Ceci dit, on peut trouver de la pierre volcanique dans la région.
Bonjour.
En Alsace ? du grès, si la couleur est (plus ou moins) approchante?
A+
Il n'y a que dans le dictionnaire où 'réussite' vient avant 'travail'.
Bonsoir,
Comme je l'ai dit, la couleur de la photo n'est pas très fiable.
Ce n'est pas du grès (je connais des carrières de grès rouge à une grosse centaine de km de la ruine, mais elles ne sont pas en Alsace).....
Meilleurs vœux à tous.
En guise d'étrennes, une autre vue de la ruine.
Elle est due au célèbre lithographe GE au début du XIX° siècle. La comparaison avec 2010 permet de constater qu'il ne reste hélas aujourd'hui que 10% du monument d'il y a 200 ans.
Toutefois, la ruine a gagné deux têtes de géants depuis.
NB : Pour Fab63, la photo est intitulée R064, mais il ne s'agit pas d'un château cher à Henri de Navarre.
Eh oh, faudrait voir à mieux me causer et à pas me prendre pour un abruti !
Meilleurs voeux quand même !
Puisque c'est ça, je balance : Engelmann, le peaufineur de la chromolithographie est dans le coup !
Bravo !Eh oh, faudrait voir à mieux me causer et à pas me prendre pour un abruti !
Meilleurs voeux quand même !
Puisque c'est ça, je balance : Engelmann, le peaufineur de la chromolithographie est dans le coup !
La litho est bien du célèbre mulhousien
Là, le secret de la ruine devrait être totalement éventé..........
Up !
Alors, où sont passés nos chercheurs de ruines mystères ?
Bonjour,
Une photo de plus, prise comme la première voici une cinquantaine d'années.
On distingue les deux "têtes" bétonnées.
Je vous donne la clé du mystère :
La ruine était dans un tel état de dégradation à la fin du XIX° siècle que l'on décida de sauver ce qui pouvait l'être encore. Le maçon requis, un peu facétieux, au lieu de poser une simple semelle de béton pour protéger le haut d'un mur, fit ces deux têtes qui semblent être les gardiens de la ruine. Je doute qu'aujourd'hui l'architecte des MH goûte une telle plaisanterie
Puisque l'on parle des architectes MH, j'en déduis que la ruine mystère se trouve en France...?
Exact. Mais ayant cité Engelmann, Fab63 l'avait déjà fortement suggéré.
Un indice : la pierre résiste à l'acide.
Ave chercheurs !
Pas forcément : un exemple au hasard... La "Pierre Percée" de Courgenay" d'Engelmann sur un dessin de Taylor, c'est en Suisse et la liste de lithos de sites étrangers est énorme de l'Italie au Pacifique. Mais bon Engelmann était mulhousien, soit !
Comme la trachy-andésite mais ça restreint la zone si l'on enlève l'Auvergne de la France (une fois de plus !la pierre résiste à l'acide.) . Reste le Massif Central - sans l'Auvergne donc - et les environs d'Agde.
Sinon, Vivarais... Velay...
Bonjour,Comme la trachy-andésite mais ça restreint la zone si l'on enlève l'Auvergne de la France (une fois de plus !
Je n'en suis pas tout à fait certain, mais je pense qu'il s'agit de basalte. Je ne suis allé qu'une seule fois sur le site. La première photo, complète, montre un charmant bambin au pied de la ruine. Mais c'était voici un demi-siècle
Ceci dit, mieux ne vaudrait pas trop tenir compte de l'inscription du col de St-Thomas cette fois ci.....
Bonjour,
Personnellement, je sèche!
Cordialement.
Bonjour,
En posant les bonnes questions, on doit pourtant pouvoir trouver assez facilement.
La difficulté est qu'il m'est difficile de mettre le monument dans son entier : Si j'avais choisi la Tour Eiffel (elle se porte bien aux dernières nouvelles, merci pour elle), une photo de la dame de fer en entier ne soulèverait aucun mystère.
J'ai quand même montré un quart du monument
Je vais essayer d'identifier ce soir plus précisément les deux types de roches utilisées, de toute façon volcaniques.
Bonjour,
J'ai essayé d'en savoir plus sur les roches utilisées.
La ruine a été construite avec la matière trouvée sur le piton volcanique où elle a été érigée. Il s'agit d'une pierre grossièrement façonné dont la couleur varie du gris clair au gris fonçé.
La restauration du XIX° a intégré des parements et arrêtes en trachy-andésite, celui-ci issu d'une célèbre carrière qui a exporté son matériau jusqu'à Paris.
Peut-être les ruines de Rougemont le Château ?
ou celui de freundstein
Bonjour,
Pour l'altitude, à 40m près, c'est bien vu.
Pour le nom, une syllabe de bonne.
Pour la localisation, là, on en est très loin.
On s'éloigne encore plus.
Où trouve t-on de la trachy-andésite en France ? En tout cas pas à ma connaissance dans le massif des Vosges.
A part en Auvergne je vois pas (Volvic, Mont-Dore, Suc de Monac, environs d'Aurillac...) mais on avait pas dit que c'était pas en Auvergne ?
Bonjour,
A part l'Auvergne, on trouve de la trachyandésite dans l'Hérault et une partie de l'Aude.
Vers Villerouge-Termenes, peut-être
Je n'ai jamais dit que ce n'était pas en Auvergne. Je l'ai même suggéré :
On sait que la ruine est en France. Au col de Saint-Thomas (cité par Fab63) est inscrit : "Ici finit la France, ici commence l'Auvergne", et j'avais répondu à Fab63 qu'il valait mieux cette fois-ci ne pas tenir compte de l'inscription...
A vous de conclure.....
Si on ne doit pas tenir compte de la citation alors on en deduit que ce n'est pas en Auvergne d'ou nos efforts desespérés pour trouver de la Trachyandésite ailleur qu'en Auvergne.Je n'ai jamais dit que ce n'était pas en Auvergne. Je l'ai même suggéré :
On sait que la ruine est en France. Au col de Saint-Thomas (cité par Fab63) est inscrit : "Ici finit la France, ici commence l'Auvergne", et j'avais répondu à Fab63 qu'il valait mieux cette fois-ci ne pas tenir compte de l'inscription...
A vous de conclure.....
Compliqué aussi de retrouver les 2 volumes Auvergne de "voyages pittoresques et romantiques dans l'ancienne france" pour identifier le chateau en question. Engelmann a quand même un certain nombres de lithographies à son actif y compris en Auvergne si désormais c'est bien là que se situe la ruine de chateau en question.
Bonsoir,
La citation dit que l'Auvergne est un pays frontalier de la France. On en déduit que l'Auvergne n'est pas en France.
La ruine se situant en France, j'ai conseillé de ne pas tenir compte de la citation, une façon de dire que la ruine est bien en Auvergne. Et même dans la "province" Auvergne, ce qui permet d'ôter le Bourbonnais et le Velay.
Pour la litho, la photo ne montre qu'un fragment de cette litho.
