Énigme : La Ruine Mystère II

[Geocroiseur63]

Bonjour ,

Cherallier ou Gunthiern réponses non à toutes vos suggestions.

Pas de couvent féminin non plus ...

Géocroiseur63.
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[abracadabra75]

Bonjour.
une croix sculptée?

[FLXCRBR]

Bonjour,

Serions nous sur un Chemin de Compostelle ?

[Geocroiseur63]

Bonjour ,

Félix : réponse non ...

Nouveaux indices : cette région présente pour ses paysages et pour son histoire beaucoup de similitudes avec Rennes le Château.!

Géocroiseur 63 .

[Geocroiseur63]

Bonjour.
une croix sculptée?

Bonjour ,

Réponse oui ...

Géocroiseur63.

[Geocroiseur63]

Bonjour ,

Un nouveau indice pour vous mettre sur la voie :

Comme à Rennes-Le-Château , mais sans diable boiteux ( ! ) : " In hoc signo vinces . "

( par ce signe tu vaincras ) ...

Géocroiseur63.

[gunthiern]

Un rapport avec la christianisation de Constantin?

[Geocroiseur63]

Un rapport avec la christianisation de Constantin?

Bonjour ,

Non , la " sculpture est bien plus récente , mais la citation de Rennes le Château ( inspirée de la christianisation de Constantin ),

s'applique fort bien au monument cherché plus au Nord de Rennes le Château , dans une région aussi mystique ...

Vous êtes proches de la solution ...

Géocroiseur63.

[FLXCRBR]

Bonjour,
Un rapport avec le catharisme ?
La région d'Albi ?

[Geocroiseur63]

Bonjour,
Un rapport avec le catharisme ?
La région d'Albi ?

Bonjour ,

Région troublée à cette époque , mais pas Albi , vous vous en approchez...

Cette région a une importante commanderie templiére , à moins de 100 km du site de l'énigme..;

Géocroiseur63.

[gunthiern]

Commanderie sainte eulalie du cernon?

[Geocroiseur63]

Commanderie sainte eulalie du cernon?

Bonsoir Gunthiern ,

Non ce n'est pas une commanderie du Larzac ...

Géocroiseur63.

[FLXCRBR]

Bonjour,

Donc je déduis : époque : XII°-XIII° siècle.
Le Languedoc ?
Au moment du sac de Béziers, çà ne rigolait pas là bas...
Quoique l'expression "Tuez les tous, Dieu reconnaitra les siens" a probablement été inventé bien plus tard.

[Geocroiseur63]

Bonjour Félix ,

Une partie du monument date en effet des périodes citées . L'autre est un peu plus récente et " très originale "

C'est pour cela quelle est classée ..

Effectivement on y parle la langue d'Oc .

Et la refonte des régions l'a aujourd'hui attribuée à la grande région d'Occitanie...

Géocroiseur63.

[Geocroiseur63]

Bonsoir ,

Quelques précisions et indices qui doivent vous permettre de résoudre l'énigme.

Nous sommes bien en ancienne occitanie...

Dans une région où le catharisme s'est développé ...

Un lieu où l'hérésie fut à l'origine d'une croisade....

Région de grande prospérité aux XII ième - XIV ième siécles mais ravagée par des épidémies de peste et par les

guerres de religions aux XV ième et XVI ième siécle ...

Géocroiseur 63.

[abracadabra75]

...........Albi?

[Geocroiseur63]

...........Albi?

Bonjour abracadabra75 ,

Comme je l'ais répondu à Felix ce n'est pas Albi ...

Un bon point pour vous qui avez trouvé le monument énigmatique , mais trouver le lieu où il est élevé et dans quelle commune

il est situé constitue l'équation à deux inconnues à résoudre...

La solution est proche.

Géocroiseur63.

[gunthiern]

Aigueze ( Gard) correspond un peu.

[FLXCRBR]

Bonjour,

Si on se place au début de la croisade contre les "albigeois", les premiers "événements" eurent lieu à Toulouse (pas tellement le paysage de Rennes le Château), puis le premier fait de guerre important est le sac de Béziers.

[Geocroiseur63]

Bonjour,

Si on se place au début de la croisade contre les "albigeois", les premiers "événements" eurent lieu à Toulouse (pas tellement le paysage de Rennes le Château), puis le premier fait de guerre important est le sac de Béziers.

Bonjour Felix ,

J'ai vainement essayé de vous joindre par MP , pour corriger une de mes réponses :

Ce n'est pas bien sûr la ville d'Albi , mais les événements qui se sont passés dans la région sont bien liés à la croisade contre les albigeois...

Oui le paysage évoque bien celui de Rennes le Château , avec ses "collines" fortifiées .

Ce sont les cathares qui ont fait la richesse économique de la région ...

Dans la région les templiers ont été présent ,mais le monument n'est pas templier...

Ce monument est unique à ma connaissance et classé aux MNH.

Géocroiseur63.

[abracadabra75]

La nouvelle Occitanie est vaste, et à l'époque en question les tueries pullulèrent, aucun camp ne se faisant de 'cadeau'.
Saint-Bertrand de Comminges?
La basilique Saint Just de Valcabrère?

Ps. Pour FLXCRBR: "Tuez les tous, Dieu reconnaitra les siens" a été prononcé (si ma mémoire ne me joue pas un mauvais tour) au moment des guerres de religion entre Papistes et Parpaillots, au moment de la défenestration d'Amboise.

[abracadabra75]

Je bats ma coulpe: c'est bien pendant le sac de Béziers que cette phrase aurait été prononcée.
http://www.sunnyfrance.net/histoiredebeziers/tuez.htm

[ann72]

Bonjour !
Ce n'est pas dans les corbières , dans le Minervois alors ?
Ou la montagne noire ?

[Geocroiseur63]

Bonsoir ,

Gunthiern ,Abracadabra 75 et Ann72 : non pour vos propositions ...

Géocroiseur63.

[Geocroiseur63]

Bonsoir abracadabra 75 ,

En ce qui concerne les massacres de Béziers du 22 Juillet 1209 et de l'incendie de l'Eglise Sainte-Marie-Madeleine

dont on célébrait , ce jour là , la fête ...des milliers de personnes s'y étaient réfugiés ...

La légende attribue à Arnaud Amalric cette phrase : " Tuez les tous, Dieu reconnaîtra les siens ! " en réponse aux

barons qui lui demandaient s'il fallait séparer les catholiques des cathares , cette formulation est un raccourci

saisissant qui a le mérite de traduire exactement la pensée du chef de la croisade..

Mais la question ne lui a pas été posée ... Béziers fut investie par surprise ... il fallait se hâter et il était matériellement impossible de suspendre le massacre pour opérer un tri dans la population.
Et Arnaud Amalric ne s'y risqua pas...
L'extermination des hérétiques avec ceux qui les avaient au moins tolérés , servirait d'exemple.
Le plus cruel chef de guerre n'aurait pas agit autrement...

Voir le livre : La tragédie Cathare par Georges Bordonove , ouvrage de 460 pages de sa série d' études sous
le titre général " Les Grandes Heures de l'Histoire de France ".
aux Editions Pygmalio/Gérard Watelet, Paris , publié en 1991.
Ouvrage N° ISBN 2-7242-6773-7.


Mais le monument à découvrir n'est pas dans la région de Béziers.

Géocroiseur63.

[Geocroiseur63]

Bonsoir ,

Quelques précisions sur le Sac de Béziers :

Vous aurez dans le chapitre N° 17 de l'ouvrage de Michel Roquebert : " L'épopée Cathare , 1198 - 1212 :

L'nvasion " publié aux éditions PRIVAT à Toulouse , une étude détaillé de ce drame qui causa en une journée la

mort de 20 000 victimes...( chiffre obtenu en recoupant les témoins de l'époque..)

Cet ouvrage a été édité en 1970 par Edouard Privat , 14 rue des Arts , à TOULOUSE.

Gros ouvrage très documenté de 596 pages ...

Géocroiseur63.

[Geocroiseur63]

Bonsoir ,

Essayez de trouver le département du monument antique énigmatique , il sera alors facile de trouver sa localisation.

Pour vous aider ce n'est en Occitanie ni la région de Toulouse , ni celle de Minerve ou de Béziers , ni l'Aude ou les
Pyrénées Orientales .

Par contre c'est bien dans le "Pays de cocagne " et l'hérésie cathare y était bien présente dés le début...
(Pensez à certains artisans de l'époque )

Bonne lecture bonne recherche.

Géocroiseur63.

[gunthiern]

Lavaur? Le Tarn?

[abracadabra75]

Bonjour.
Cette croix fut-elle élevée pour commémorer un 'fait' particulier?
Appartient elle (dans un large sens) à un monastère ou une église?
je potasse mon Roquebert de base pour trouver un indice.
A+

[Geocroiseur63]

Lavaur? Le Tarn?

Bonjour gunthiern ,

Ce n'est pas Lavaur .

Le département proposé le Tarn est bon , ce département appartenait bien au " Pays de Cocagne " de l'Occitanie "....

Géocroiseur63.

PS , regroupez et organisez les indices que je vous ais proposé et la résolution de l'énigme vous apparaîtra évidente..!