Bonjour a tous !
Cette ruine était elle une tour à signaux ?
"En Cévennes il existe des réseaux constitués par des tours à signaux. En plus de 20 ans de recherches Paul Chapel va retrouver bon nombre d’emplacements de ces tours. Il propose aux membres du Club Cévenol un circuit permettant de découvrir l’emplacement d’une quinzaine de ces ancêtres de la communication. " http://blog.club-cevenol.net/2014/03...ux-retrouvees/
Rien n'est simple , tout se complique ! Sempé
D'après geocroiseur on n'est pas sur une colline donc je doute que ça soit une tour à signaux.
Est-ce que par hasard il y a un lien avec les templiers?
Bonsoir ann72 et titch38 ,
Ce n'est pas " une tour à signaux " . Sa position n'est pas dominante sur les reliefs des lieux...
Les documents anciens qui la mentionne sont biens du Moyen Age ...
" sur un petit plateau , disséqué par quelques ravins . "
Cette ruine n'est pas en relation avec l'histoire des templiers , qui elle , est omniprésente sur le Grand Causse du Larzac .
Géocroiseur63.
Dernière modification par Geocroiseur63 ; 23/02/2021 à 18h47.
Bonjour ,
Indices pour ma ruine énigme :
" on la trouve citée dans " le compoix de 1623 " de la région où elle se trouve .
Un autre indice : " une région qui a connue de nombreuses époques d'insécurités au Moyen Age
comme avec :" les routiers " en 1431 , " la Guerre de cents ans " , et " les guerres de religions "
qui furent féroces dans la région...
Géocroiseur63.
Dernière modification par Geocroiseur63 ; 27/02/2021 à 15h13.
260 pages le compoix de 1623 je vais essayer de trouver le courageEnvoyé par Geocroiseur63
Bon courage donc. Le compoix est conservé aux archives de l'Hérault. Je mettrai bien une (petite) pièce pour situer le site sur le plateau du Larzac.
Bonjour Félix ,
Le site n'est pas sur le Larzac , possédant une riche histoire des Templiers et des Hospitaliers .
Géocroiseur63.
Bonsoir ,
Voici quelques indices :
La ruine n'est pas trés grande : environ 25 m de diamètre .
Elevée sur le terrain de quelques mètres seulement .
Son sol avec le petit ruisseau à son pieds présente un dénivelé de 15 m .
Bien que son nom était connu , elle n'est pas représentée sur la Carte de Cassini .
Géocroiseur63.
j'ai trouvé une version numérique mais impossible de lire une phrase
Bonjour ,
Je vous donnerais d'autres indices pour arriver au site .
En attendant le type de végétation et de nouvelles cultures est un bon indice.
De même que pour les roches que l'on y trouve , qui ne sont ni cristallines ni métamorphiques.
Un indice supplémentaire : prés du site recherché , on trouve beaucoup de fossiles divers et variés ...
Géocroiseur63.
Bonjour ,
Pour les fossiles de la région cela va des petite encrines " pentacrinus " aux belemnites et ammonites ...
à des restes de vertèbres d ' Ichthyosaures ( voir GOOGLE et WIKIPEDIA ) ..
Géocroiseur63.
C'est donc de la roche calcaire mais je dois dire que je m'en doutais un peu vu la photo (le terrain chez moi proche de la Chartreuse est assez similaire mais il n'y a que des petits fossiles, c'est du calcaire urgonien).
ici la période semble plutôt être du Jurassique d'après les fossiles, peut-être vers ségonac?
Bonjour Thich38 :
Ici nous sommes dans le Lias du Sinémurien au Toarcien ...
Géocroiseur63.
Je découvre ces mots, c'est chouette d'apprendre! ça appartient bien Jurassique donc. Mais ça n'aide pas beaucoup pour la ruine. J'ai l'impression qu'on est très près de Millau, non?
Bonsoir thich38 ,
C'était pour vous préciser la zone stratigraphique du lieu où se trouve le site.
Site qui est encore ,miraculeusement en place , peut-être pour quelques mois ou semaines.
Car tout est défoncé par des labours et les roches sont broyées pour faire un sol pour cultures des fourrages pour les brebis..
Tout proches les " bads lands " des marnes fossilifères sont aussi nivelés ".
Pour la petite histoire , en pleine sécheresse d'il y a 2 été , j'ai trouvé dans le ravin , non loin du site , les traces de passage d'une louve accompagnée par son louveteau... Les crottes ont été identifiées par un spécialiste , une famille loup qui devait
chercher de quoi manger...
Pour trouver le site je vais vous donner un dernier indice : " La Voie de l'immense artiste lyrique des XIX éme et XX éme siècles
vous guidera du Château Médiéval au site , qui a du être en relation avec le château , au Moyen Age.
" moins d'une lieue et vous y êtes . "
Bonne fin d'énigme.
Géocroiseur63.
Dernière modification par Geocroiseur63 ; 08/03/2021 à 19h30.
la zone stratigraphique s'étend de Milllau à Mende, c'est vaste!
Parlerait-on de la chanteuse Rosa Noémie Emma Calvet, enterrée à Millau et qui à vécu à Peyreleau? Le château de Cabrières?
.Bonjour thich38,
La zone stratigraphique est prés de Millau , sur le Causse Rouge .
Pour la célébre Diva , il s'agit bien d'Emma Calvé , qui a chanté dans le monde entier .
inoubliable Créatrice de Carmen de Bizet ...
Née en Aveyron le 15 Août 1858 , à Decazeville ,et décédé à l'âge de 83 ans à Millau le 6 Janvier 1942 .
Elle avait acquis le Château de Cabrières , forteresse médiévale , qu'elle a entièrement transformée.
Où elle recevait les plus hautes personnalités du monde ,
( elle a connu l'abbé Béranger Saunières , curé de Rennes le Château et son fabuleux trésor )
Ce château avait résisté à toutes les périodes troubles du Moyen Age.
Il est situé sur la commune de Compeyre en Aveyron.
La modeste ruine mystérieuse à du appartenir à un modeste ouvrage de défense médiévale en liaison avec le Château.
. Il vous reste à la localiser ...
Bravo thich38.
Géocroiseur63.
Dernière modification par Geocroiseur63 ; 09/03/2021 à 10h12.
j'ai enfin trouvé, ouf!
Au-dessus du ravin de la bastide, coordonnées GPS 44°11'53.7"N 3°05'19.4"E3
à peu près 1,5 km au NNE du château de Cabrieres.
ça n'était pas facile, vous auriez des photos de l'endroit pour que l'on puisse se rendre compte de ce qu'il reste?
J'ai appris beaucoup de choses au passage sur l'histoire agitée de Compeyre (catholique) et de sa voisine Millau, ça vaut le coup de se balader sur le site de la commune et notamment cette page. http://www.compeyre.fr/Historique-par-JARNAL.aspx
Merci Geo pour les indices sans lesquels c'était très, très difficile.
De même l'histoire du château et sa cantatrice adepte d'occultisme est fascinante!
Oui, mais on ne sait toujours pas ce qu'est la ruine dans cette histoire !
Je cite Géo: "La modeste ruine mystérieuse à du appartenir à un modeste ouvrage de défense médiévale en liaison avec le Château."
En dehors de cela je ne trouve aucune mention de cette ruine donc j'espère qu'il nous en fournira!
Bravo thich38 .
C'est bien la ruine mystère ..
Citée dans le compois de 1624 .. " Le compois de 1624 mentionne plusieurs fois " une bastide " dans cette région "
L'historien J.Carriere ,écrit dans ses monographies régionales :
" Enceinte du Palayret : Entre le Palayret et Serres ,au confluent de deux petits ravins est une enceinte quadrangulaire
mesurant , si je me rappelle bien , une trentaine de pas de côté ... "
Dénivellé :lit ravin ,sol Bastide :une quinzaine de mètres.
Voir Histoire de la Région par H.Artières et de Séverac le Château par l'abbé F.Julien , un livre de plus de 300 pages à
découvrir chez un bon bouquiniste , où numérisé sur le Net dans " Gallica ".
Site que m'avaient indiqué Louis Balsan et André Soutou , des Maitres en archéologie...
Géocroiseur63.
Dernière modification par Geocroiseur63 ; 10/03/2021 à 11h10.
Bonjour,
Je vais essayer de relancer ce fil.
Indice : deux époques sur la photo...
Salut
c'est cool !
en effet les époques sont bien visibles
une tour ? un moulin ?
Aquitaine ou pays de loire?
Tour, oui, mais c'était facile à voir.
Ni l'un, ni l'autre.
en effet mais j'avais une idée en tête
c'est ma question qui etait mauvaise
je pensais bâtiment religieux
Bonjour !
Cette tour ne semble pas isolée , fait elle partie d'un château, ou bien des remparts d'une cité ?
Rien n'est simple , tout se complique ! Sempé
Rien de religieux ici
Cette tour fait bien partie d'un ensemble, mais avec deux utilisations différentes à l'époque de ce que l'on voit sur la photo. Cet ensemble a plusieurs fois changé d'utilisation par la suite, et va bientôt avoir une nouvelle destination (d'où les fouilles que l'on voit sur la photo). Mais c'est la deuxième phase qui est rentrée dans la grande histoire de ce pays.
