Livre de René POTTIER sur César...

[inviteabccd8f0]

Je viens de me procurer, un peu par hasard, un livre sur Jules César, écrit par René POTTIER, intitulé "Le génie militaire de Vercingétorix, et le mythe Alise-Alésia", édité aux Éditions du Volcan, à Clermont-Ferrand...

Il parait qu'il n'a été édité, à compte d'auteur, qu'à 1.000 exemplaires...

367 pages, ça a l'air sérieux !

Qui connait ?

Que doit-on en penser ?

SPQR
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[parker64]

Qui connait ?

Bonjour Toto ,

Bien évidemment je connais le livre de Potier ( avec un seul T ) qui était un des premiers défenseurs de Chaux .
Avant de s'intéresser à la question il était professeur de latin-grec et ( déjà ) amateur éclairé de la polémique , puisque bien avant de rencontrer Berthier , il avait passé des années sur les sites de la guerre des Gaules sans jamais arriver à comprendre comment le texte de César pouvait s'adapter à leurs topographies respectives .

Ceci dit , ici nous sommes sur un forum d'archéologie , je ne vois pas bien l'intérêt de ce post puisque le livre de Potier concerne essentiellement des questions de philologie ( et la topographie qui va avec ) .
Je pense que le sujet serait plus à sa place si il était fusionné avec celui de la polémique d'Alésia .

[inviteabccd8f0]

Bonjour Toto ,

Bien évidemment je connais le livre de Potier ( avec un seul T ) qui était un des premiers défenseurs de Chaux .
Avant de s'intéresser à la question il était professeur de latin-grec et ( déjà ) amateur éclairé de la polémique , puisque bien avant de rencontrer Berthier , il avait passé des années sur les sites de la guerre des Gaules sans jamais arriver à comprendre comment le texte de César pouvait s'adapter à leurs topographies respectives .

Bonjour Parker !
Merci de ta précision, bien vue ! Emporté par mon élan, j'ai mis trop de T dans ma tasse ! Mais effectivement, le bonhomme semble compétent...

Après les premières pages que j'ai lues, le livre semble en effet entièrement consacré au site d'Alésia trouvé par Berthier, qui semble être le premier à lui donner entière satisfaction, puisque correspondant parfaitement aux textes anciens, et notamment à ceux de l'auteur du De Bello... Et il cherche à le prouver en faisant une analyse critique exhaustive aussi bien d'Alise que de Chaux... Et c'est vrai que cela semble assez troublant ! Voici d'ailleurs, pour ceux que cela intéresserait, le sommaire de ce bouquin :



PREFACE....................... .............................. .............................. 7
BIBLIOGRAPHIE................. .............................. ......................... 9
PROLOGUE...................... .............................. ............................17

INTRODUCTION. Comment se pose le problème du site d’Alésia.. 19



PREMIERE PARTIE

L’Alesia des Anciens....................... .............................. ............. 27

Chapitre I : Sommaire de la campagne de César contre Vercingétorix...... 31

Chapitre II : Aspects stratégiques de la campagne de -52.......... 39

Chapitre III : L’Alésia des commentaires de César..................... 43
1/ Composantes géographiques................. ............................. 43
2/ Composantes tactiques..................... .............................. . 46
3/ Composantes stratégiques.................. .............................. . 48
4/ Rôle politique et religieux d’Alesia...................... ................... 51

Chapitre IV : les travaux de César autour d’Alesia..................... 53
A/ Contrevallation............... .............................. ..................... 57
B/ Circonvallation............... .............................. ..................... 61

DEUXIEME PARTIE

Face aux Commentaires : le site d’Alise....................... ........... 65

Chapitre I : Mort d’Alesia...................... .............................. ..... 67

Chapitre II : Naissance d’Alise-Alesia........................ ................. 79

Chapitre III : Alise survivance d’Alisiia..................... ................... 87

Chapitre IV : Confrontation du site d’Alise avec l’Alesia des Commentaires........ 97
Composantes géographiques................. ......................... 97
Composantes tactiques..................... ............................ 108
Composantes stratégiques.................. .......................... 111
Contrevallation d’Alise....................... ............................ 113
Contrevallation d’Alesia...................... ........................... 115
Fossés d’Alise....................... .............................. ......... 118
Circonvallation d’Alesia...................... ............................ 121
Circonvallation d’Alise....................... ........................... 124
Les camps d’Alise....................... .............................. .. 128
Les fouilles du XIXe siècle........................ .................... 130

TROISIEME PARTIE

Face aux Commentaires : un site de rechange...................... .. 141

Chapitre I : Primauté du texte de César......................... ......... 143

Chapitre II : Démarche irrationnelle et méthode scientifique..... 153

Chapitre III : le site de Cornu......................... ..................... 159
Le site fortifié...................... .......................... 159
La plaine........................ .............................. . 160
L’environnement............... ............................ 162
Le Camp Nord des légats........................ ....... 163
Le flanc occupé par les assiégés..................... 165
Les flancs de l’oppidum..................... ............. 165
Les grands Camps......................... ................ 166
Les observatoires................. ......................... 167
Emplacement stratégique du site.................... 167
L’itinéraire de Vercassivellaunos............. ......... 172

Chapitre IV : Aspects militaires du site.......................... .......... 173

Chapitre V : Folklore...................... .............................. .......... 183


QUATRIEME PARTIE

Préliminaires de la bataille d’Alesia...................... ................. 185

Chapitre I : Retraite sans gloire........................ .................. 189

Chapitre II : Base de départ des légions....................... ........... 193

Chapitre III : Les effectifs romains....................... ..........;......... 203

Chapitre IV : Le passage en Séquanie..................... 205

Chapitre V : L’embuscade................... ................... 233

Chapitre VI : Importance stratégique d’Alesia.............. 243

Chapitre VII : Limites de la Séquanie à l’époque du siège d’Alesia.. 247

Chapitre VIII : Situation des armées en présence.......... 265
A – Les assiégés...................... ............ 265
B – les Romains....................... ........... 268
C – L’armée de secours...................... 271


CINQUIEME PARTIE

Les combats sous Alesia........................ ................... 273

Chapitre I : Dernière phase d’une stratégie géniale....... 275

Chapitre II : Le combat de cavalerie..................... ........ 281

Chapitre III : les derniers combats....................... ....... 285
Le combat de nuit.......................... .......... 286
Le combat de jour.......................... .......... 292

Chapitre IV : Le départ de l’armée de secours............ 309

Chapitre V : Reddition de Vercingétorix................. .. 319

Chapitre VI : Noble visage de Vercingétorix............ 325



CONCLUSION.................... .............................. .. 331


Annexe I : Flumen/Rivus chez César...................... 339
Annexe II : Mons/Collis chez César......................... 343
Annexe III : la position de l’agglomération urbaine dans le site d’Alesia....... 347
Annexe IV : L’environnement immédiat d’Alesia............... 351
Annexe V : Salins-Alesia........................ ...................... 353
Annexe VI : Alaise-Alesia........................ ..................... 355
Annexe VII : Les lunaisons en août-septembre 52 avant J-C... 361


TABLE DES ILLUSTRATIONS................. .......................... 363

TABLES DES MATIERES...................... ............... 365

Ceci dit , ici nous sommes sur un forum d'archéologie , je ne vois pas bien l'intérêt de ce post puisque le livre de Potier concerne essentiellement des questions de philologie ( et la topographie qui va avec ) .
Je pense que le sujet serait plus à sa place si il était fusionné avec celui de la polémique d'Alésia .

C'est vrai, en examinant cette table des matières, on voit que Potier s'intéresse principalement à ce qui concerne Alésia ("Grande cité", "Métropole et foyer de toute la Celtique", donc probablement intéressante aussi d'un point de vue archéologie, ainsi que des fouilles faites ou à faire aussi bien à Alise qu'à Chaux... ) Il semble donc logique de raccorder ce post à celui concernant Alésia... Comment puis-je le faire ?

Merci !

CQFD

[inviteabccd8f0]

Bon !

Pour tous ceux que cela intéresse, (et vous êtes déjà beaucoup à me l'avoir demandé...), je signale que je mets en ligne sur mon forum les premières pages scannées du passionnant (et très difficile à trouver... voire impossible !) livre de René POTIER : "Le génie militaire de Vercingétorix..."
Il s'agit des pages 67 à 77 : "Mort d'Alesia..."

http://alesia.les-forums.com/forum/1...-alise-alesia/

Avec le temps, je pense pouvoir tout mettre en ligne ! Avis aux amateurs...

CQFD

[A voir en vidéo sur Futura]

[Fab63]

C'est vrai, en examinant cette table des matières, on voit que Potier s'intéresse principalement à ce qui concerne Alésia (...) Il semble donc logique de raccorder ce post à celui concernant Alésia... Comment puis-je le faire ?

Arrête, Charles, tu l'as lu ou pas ce bouquin au final ?

Pour le faire fusionner tu peux toujours cliquer sur le point d'exclamation dans le panneau triangulaire à gauche de l'un de tes messages et laisser un petit mot au modo qui décidera.

[inviteabccd8f0]

Arrête, Charles, tu l'as lu ou pas ce bouquin au final ?

Salut, Fab !

Oui, je l'ai lu, relu, et re-relu ! Et je le trouve tout à fait passionnant ! C'est pourquoi je trouve vraiment dommage qu'il ait une diffusion... confidentielle !

Pour le faire fusionner tu peux toujours cliquer sur le point d'exclamation dans le panneau triangulaire à gauche de l'un de tes messages et laisser un petit mot au modo qui décidera.

Je ne comprends pas très bien... Fusionner quoi ? et... dans quel but ?

Amicalement !

[Fab63]

Salut Charles,

Oui, je l'ai lu, relu, et re-relu ! Et je le trouve tout à fait passionnant ! C'est pourquoi je trouve vraiment dommage qu'il ait une diffusion... confidentielle !

Ah ! Alors pourquoi nous parler encore et toujours des "seules" premières pages que tu aurais lu, fait nous plutôt un résumé du livre entier si le coeur t'en dit. Tu sais bien qu'il existe à la vente en CD alors il n'est pas si confidentiel que ça, il n'a pas été réédité ça s'arrête là.

Je ne comprends pas très bien... Fusionner quoi ? et... dans quel but ?

Fusionner ce sujet avec celui sur Alesia pour ne pas faire doublon.

Cordialement.