Fouilles Carré de Jaude N°2 à Clermont-Ferrand

[Geocroiseur63]

Bonjour,

Les fouilles se poursuivent toujours en plein centre de Clermont-Ferrand,sur ce qui sera le plus grand chantier commercial de France en centre ville,(1 hectare ).
Un vrai trésor pour l'archéologie Auvergnate qui empochera :1,5 Million d'Euros pour ces fouilles,comme précisé dans son dossier du Lundi 16 Novembre du quotidien La Montagne (édition Clermont,page n° 10).
Un tel coût semble pharaonique aux résultats obtenus par ces fouilles:un égout gallo romain,quelques murs ,une base de construction carrée,le tout dans un terrain marécageux,où aurait existé une grande place dans l'antiquité....
De passage devant le chantier aujourdhui :il y avait quelques personnes qui fouillaient,et une qui passait un détecteur de métaux sur le sol préalablement décapé....
Vu les 1,5 Millions d'Euros investis dans ces fouilles,on s'attendrait plus à voir une batterie de radars de sol analyser le sol du Carré de Jaude...!
Pour ce prix là on pourrait largement se payer un hectare d'une concession miniére de recherce aurifére...
Bonne lecture....
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[inviteb6cda17a]

Bonjour,
1.5 millions d'euros, ce n'est pas anormal pour un gros chantier préventif. L'archéologie coûte cher, tant au niveau paiement de la main d'oeuvre qu'au niveau des moyens techniques employés. Sans compter les éventuels coûts de dépollution pour les entreprises de fouilles qui jouent le jeu : le sous-sol des centres-villes est souvent bourré de pollution au mercure, au plomb et autres joyeusetés!
cordialement

Hervé

[Geocroiseur63]

Bonjour à tous,

Aprés avoir obtenu 2 mois de fouilles supplémentaires sur le site du Carré de Jaude N°2,l'archéologie préventive auvergnate a encore revu à la hausse le coût que devra acquiter la ville de Clermont:

2.168.000 Euros !

Dans son édition du 13/02/2010 le quotidien La Montagne,relate page 22 les travaux du Conseil Municipal:
Conseil municipal:Vifs échanges sur le coût des fouilles archéologiques sur le site du Carré de Jaude 2.
"En fouillant bien on peut s'opposer"

Pour ceux qui n'ont pu assister au conseil municipal,ou ceux qui n'ont pas La Montagne voici un extrait de l'intervention de MR.Dominique Adenot,adjoint au maire:

Mr.Dominique Adenot qui en profita même pour "apporter des éléments supplémentaires"
"Des éléments chiffrés avec des fouilles évaluées à 33 € le métre carré en1995,et plus de 150 € en 2009,soit plus de 366% d'inflation en six ans! Rappelant une position de Roger Quillot de 1994,et qui "déjà alertait sur certaines dérives avec un coût quatre fois plus élevé pour une pelleteuse travaillant pour l'archéologie que pour la municipalité.Dominique Adenot concluait sur une mise en perspective saisissante:" Avec les 2.168.000 € qu'ont coûté ces fouilles,nous aurions pu construire 133 logements sociaux !La nouvelle tranche du Carré de Jaude 2 a coûté 1330 €le métre carré,soit a peu prés le coût de la construction à Clermont-Ferrand"

Trés chéres fouilles pour une dizaine d'archéos,une pelleteuse et d'autre matériel.(à moins que les archéos touchent des salaires dignes de nos capitaines d'industrie !)et ce pour des résultats des plus légers.
Si l'Eldorado existe c'est bien à Clermont-Ferrand qu'il faut le situer!
Et le SRA et ses services d'archéologies préventives viennent de toucher des rémunérations dignes du loto..!

Bonne lecture,bonne recherche.

[virgil]

Bonjour geocroiseur,

Très franchement je ne vois pas où est le problème au vue des chiffres que vous avancez. Ils semblent tout à fait dans une fourchette réaliste pour une opération de cette envergure, et pour les résultats il est un peu tôt pour en juger alors que les fouilles ne sont pas terminées...
Ce qui me fait tiquer c'est plutot le fait que la mairie paye alors qu'il s'agit d'un projet commercial et donc probablement privé. La commune aurait-elle été assez mal avisée pour proposer de prendre à son compte le coût de l'archéologie avant de vendre le terrain à l'aménageur ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[Geocroiseur63]

Bonsoir à tous les passionnés d'histoire locale,

Ce qui me fait réagir sur le coût exhorbitant de ces fouilles du Carré de Jaude N°2,c'est la dérive des budgets...Souhaitons que La Cour des Comptes se penche sur le dossier et nous apporte ses lumiéres.
Avec plus de 2 Millions d'euros ,on aurait pu financer un nouveau scanner ou un teps scan,bien plus utile aux habitants de la métropole auvergnate...
Bonne lecture et bonne recherche.

[invitea01562cd]

Bonjour,

Ou autre: construire quelque bâtiment aux normes de 2050 par exemple et tout équipé des (de ces) dernières technologies auxquelles vous faites références Geocroieur63.

Mais pour ce type de projet, quelques millions d'euros supplémentaires ne seraient sans doute pas malvenus...

Bonne journée!

[invitea01562cd]

Bonsoir,
Finalement, le mieux serait - si fonds il y avaient - de mettre en place de nouveau programmes de recherches à l'étranger...
Bien cordialement.

[invite90ffd840]

Si je comprends bien le problème de la dérive du budget qu'il faudra peut-être auditer , sur le fond je ne saisis pas bien la polémique , tout le monde sait que l'archéologie ne roule pas sur l'or , et si quelques programmes tirent leur épingle du jeu , alors que globalement tous les budgets sont en baisse , ça reste une goutte d'eau dans un océan de restrictions ...

De plus opposer la santé ou l'éducation à l'archéologie me semble un mauvais procès , y'aurait-il des sciences ou des disciplines utiles et d'autres que l'on devrait sacrifier sur l'autel de la crise ?

[invitea01562cd]

Si je comprends bien le problème de la dérive du budget qu'il faudra peut-être auditer , sur le fond je ne saisis pas bien la polémique , tout le monde sait que l'archéologie ne roule pas sur l'or , et si quelques programmes tirent leur épingle du jeu , alors que globalement tous les budgets sont en baisse , ça reste une goutte d'eau dans un océan de restrictions ...

De plus opposer la santé ou l'éducation à l'archéologie me semble un mauvais procès , y'aurait-il des sciences ou des disciplines utiles et d'autres que l'on devrait sacrifier sur l'autel de la crise ?

Bonjour,

Il est toujours possible d'évoquer la logique "Survival of the fitest!" (pardonnez-moi cet citation in english, mais il n'en reste pas moins que les archéologues se doivent de ne pas oublier que, fondamentalement, il est essentiel qu'ils soient solidaires les uns des autres... Ne serait-ce, justement, que pour éviter d'en arriver à devoir avoir recours à ce que , Parker64, vous appelez "sacrifice"!

[Geocroiseur63]

Bonjour

Que les partisans des fouilles du Carré de Jaude n°2 soient rassurés:
aprés la découverte d'un égout Galloromain et de vestige de quelques constructions antiques,les fouilles ont repris pour mettre à jour Les latrines galloromaines découvertes.
Comme le disait Vespasien :" l'argent n'a pas d'odeur"
Souhaitons que les découvertes soient aussi fructueuses qu'à l'Oppidum de Gondole,ou de Gergovie et surtout de Corent....

Voir photo dans la Montagne,en page 2,rubrique L'image du jour:A la recherche des latrines gallo-romaine.
dans La Montagne ,edition Clermont Volcans du Jeudi 18 Février 2010.
Bonne lecture....

[invite963637be]

Pure démagogie...C'est quoi le but de votre campagne ?

Le financement d'une opération de ce type est réalisé par l'aménageur et pas par le contribuable... donc on arrête un peu de délirer svp

[invite0456932d]

Je suis d'accord avec Geocroiseur, il serait grand temps que les archéologues se consacrent aux découvertes vraiment majeures comme Glozel, plutôt que de fouiller des toilettes, n'est-ce-pas !

on croit rever...

[invitec3d67032]

Je suis d'accord avec Geocroiseur, il serait grand temps que les archéologues se consacrent aux découvertes vraiment majeures comme Glozel, plutôt que de fouiller des toilettes, n'est-ce-pas !

on croit rever...

Alors là c'est moi qui rêve !
On a qu'à abandonner le préventif pendant qu'on y est!!
C'est pas avec des raisonnements pareils qu'on va faire avancer la science!

Cordialement...!

[virgil]

Bonjour Lykaon,
Je crois que Bibi36 faisait de l'humour, mais il est vrai que l'ironie est un art difficile sur internet...

[invitef31e3c6a]

Salut !

Ce qui me fait tiquer c'est plutot le fait que la mairie paye alors qu'il s'agit d'un projet commercial et donc probablement privé. La commune aurait-elle été assez mal avisée pour proposer de prendre à son compte le coût de l'archéologie avant de vendre le terrain à l'aménageur ?

Dans le mille Virgil ! Il n'est toujours pas vendu au promoteur si je ne m'abuse. LA boulette. Du coup "l'affaire" Carré de Jaude 2 est un argument pour certains, contre-argument pour d'autres mais ça reste avant tout une discussion politique locale juste avant les régionales (voir Cyberbougnat par exemple), guère plus.

[invitea01562cd]

Salut !



Dans le mille Virgil ! Il n'est toujours pas vendu au promoteur si je ne m'abuse. LA boulette. Du coup "l'affaire" Carré de Jaude 2 est un argument pour certains, contre-argument pour d'autres mais ça reste avant tout une discussion politique locale juste avant les régionales (voir Cyberbougnat par exemple), guère plus.

Bonjour,

Tout ce que l'on peut éventuellement être en droit d'espérer, en somme, c'est que de tels projets ne tombent pas à l'eau, comme bien d'autres avant ça, du fait de ce genre de boulettes...?!