Peintures rupestres étranges...

[invite1032ec4c]

Bonjour à toutes et à tous,


Je suis étudiant au beaux arts, et ont vient de nous donner un exposé de début d'année à rendre début Novembre, sur un sujet que je ne connais absolument pas et j'aurais besoin de l'aide de connaisseurs en archéologie. Voici le sujet en résumé : Tout autour de la planète on retrouve des peintures rupestres décrivant de bien curieux personnages, dieux, esprits, visiteurs, ovnis ? artistes sumériens, statue de tokomaï au Japon, peintures de kimberley, peintures d'italie.
Pensez vous que l'art de ces anciennes civilisations ont des significations spirituelles, ou bien est ce la description de visiteurs venus d'un autre monde ? argumentez;

Voilà en résumé le sujet... je nage complètement, on nous à fourni des images de toutes ces peintures rupestres et statuettes, et effectivement ont pourrait croire des descriptions d'astronautes et de d'objets volants, et d'êtres venus d'ailleurs, je ne sais que penser.... je n'y connais rien... Merci de m'éclairer sur le sujet j'ai vraiment besoin de votre aide.

Encore merci

Sophie
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[Grandfeb]

Bonjour,
Hum, sujet d'exposé très bizarre (comme les peintures d'ailleurs !).
J'ai du mal à croire qu'on donne ce genre de travail à faire. Les sujets sont épuisés à ce point ?
Cordialement

[invite6fc61363]

Bonjour,

tout d'abord, concernant ce rapprochement entre iconographie des peintures rupestres et OVNI ou petits z'hommes verts, attendez vous ici à ne trouver aucun soutien
En effet, ce forum est un forum scientifique donc exit les élucubrations sur le paranormal.
Je ne comprends pas bien ce que vos professeurs attendent de vous sur ce sujet. Etant aux Beaux-Arts, est-ce un moyen de tester votre imagination ou de voir si vous avez les pieds sur terre ?
Je vous conseille dans un premier temps d'aller en bibliothèque vous renseigner sur les peintures rupestres en question, en consultant bien sûr des ouvrages d'archéologie ou d'histoire de l'art.
Ensuite, essayez de faire des rapprochements entre les divers styles de ces différentes civilisations et de voir si des thèmes se recoupent.
J'imagine que vous devez en tant qu'anti-thèse développer le côté paranormal. Et en conclusion donner votre avis personnel.

Dans tous les cas, sans vouloir vous commander, je pense qu'on peut exclure la théorie OVNI. Cela reste des élucubrations non prouvées scientifiquement, mais relevant néanmoins d'un imaginaire très développé pour les partisans de cette thèse

[gunthiern]

Bonjour à toutes et à tous,


Je suis étudiant au beaux arts, et ont vient de nous donner un exposé de début d'année à rendre début Novembre, sur un sujet que je ne connais absolument pas et j'aurais besoin de l'aide de connaisseurs en archéologie. Voici le sujet en résumé : Tout autour de la planète on retrouve des peintures rupestres décrivant de bien curieux personnages, dieux, esprits, visiteurs, ovnis ? artistes sumériens, statue de tokomaï au Japon, peintures de kimberley, peintures d'italie.
Pensez vous que l'art de ces anciennes civilisations ont des significations spirituelles, ou bien est ce la description de visiteurs venus d'un autre monde ? argumentez;

Voilà en résumé le sujet... je nage complètement, on nous à fourni des images de toutes ces peintures rupestres et statuettes, et effectivement ont pourrait croire des descriptions d'astronautes et de d'objets volants, et d'êtres venus d'ailleurs, je ne sais que penser.... je n'y connais rien... Merci de m'éclairer sur le sujet j'ai vraiment besoin de votre aide.

Encore merci

Sophie

Pour ce qui est d'une pré-rentrée Beaux-Arts;;;;; Brain storming ça ne m'étonne pas du tout . un sujet livré à l'imaginaire.
On a vu dernièrement une exploitation archéo plasto artistique d'un chantier.

Pour ce qui est des ovnis, ici rien à voir il s'agit de mise en conformité je pense douteuse d'un médiatisation XXème.
Les comètes,possibilités d'exploitation

les grottes de Lacaux auraient (dans trois points alignés...pariétal) une représentation constellaire

Pour ce qui est de l'Art Pariétal( grottes de Lascaux....., )de nombreux esthètes plasticiens ont commencé par un étude du sujet
Art primitif.....etc..
Les dieux sont présents dans les totems.
Ceci dit vous pouvez hors sciences vous inspirer de toutes les pseudos explication de l'empire Maya du milieu du XXème.
voir art arborigène Australie, art Inuit.........

[A voir en vidéo sur Futura]

[bb98]

humm...

ça sent le sujet "bidon", donné par les anciens aux bizuths
j'y ai eu droit aussi...il y a longtemps

le débrifing , au rendu des "copies" avait été très amusant aussi, bien que le domaine fut tout autre

[inviteb6cda17a]

l'occasion est trop belle : je vous conseille la lecture de l'ouvrage Des Martiens au Sahara, par J.-L. Le Quellec, sorti à la fin de l'année dernière. L'auteur y tord le cou aux élucubrations à la mode sur le thème de l'archéologie, notamment -et c'est le lien avec le sujet- les soi disant représentations de spationautes sur les fresques du Tassili. Voici un résumé de l'ouvrage : http://www.decitre.fr/livres/Des-Mar.../9782742782758
Je suis en train de le lire : c'est savoureux!
cordialement

Hervé

[invite98732819]

Ici un très bon dossier qui montre bien comment en ne montrant que des miniatures on peut complètement détourner un tableau,et transformer des vulgaires calottes de cardinales en soucoupes volantes :
http://www.sprezzatura.it/Arte/Arte_UFO_fr.htm

[invitee0766b90]

Bonjour, shoguntokyo.
Les seuls commentaires - argumentés de façon solide - de peintures pariétales concernent les peintures arborigènes d'Australie. Le Musée de Quinson (04) dispose en ce moment d'une remarquable exposition sur ces arborigènes. Je pense que l'on doit pouvoir trouver en bibliothèque(s) quantité de documents ad-hoc à propos du "Rêve" et de ses transpositions graphiques.
Pour ce qui est des autres représentations pariétales de par le monde, on peut en savoir un peu sur les Navajos et apparentés (représentations sur le sol avec des poudres colorées) mais quand on se penche sur les significations à donner à des représentations graphiques de temps anciens, ça reste du domaine de la conjecture (et donc, la porte ouverte aux élucubrations): "Magie",
"shamanisme" "astronomie/astrologie", "cadastres"; "protoécriture", etc... d'autant plus qu'un "dessin" du paléoloithique n'a certainement pas le même "sens" qu'une gravure du chalcolithque ! Quel point commun entre un tag d'un wagon SNCF, une "piéta", et un poisson gravé sur une écuelle, si ce n'est que le terme "chrétien" peut les lier?
Bon courage!

[invitee0766b90]

Bonjour, shoguntokyo.
Les seuls commentaires - argumentés de façon solide - de peintures pariétales concernent les peintures arborigènes d'Australie. Le Musée de Quinson (04) dispose en ce moment d'une remarquable exposition sur ces arborigènes. Je pense que l'on doit pouvoir trouver en bibliothèque(s) quantité de documents ad-hoc à propos du "Rêve" et de ses transpositions graphiques.
Pour ce qui est des autres représentations pariétales de par le monde, on peut en savoir un peu sur les Navajos et apparentés (représentations sur le sol avec des poudres colorées) mais quand on se penche sur les significations à donner à des représentations graphiques de temps anciens, ça reste du domaine de la conjecture (et donc, la porte ouverte aux élucubrations): "Magie",
"shamanisme" "astronomie/astrologie", "cadastres"; "protoécriture", etc... d'autant plus qu'un "dessin" du paléoloithique n'a certainement pas le même "sens" qu'une gravure du chalcolithque ! Quel point commun entre un tag d'un wagon SNCF, une "piéta", et un poisson gravé sur une écuelle, si ce n'est que le terme "chrétien" peut les lier?
Bon courage!

M...! le paléoloithique! C'est nouveau, ça!

[invite963637be]

Pour l'art pariétal, Il faut demander à un spécialiste.

Notre président a démontré son expertise dans le domaine : "le brave néandertalien avait parfaitement compris qu'ici, c'était plus tempéré qu'ailleurs, qu'il devait y avoir du gibier, qu'il faisait beau et qu'il y faisait bon vivre".

Pauvre France, pauvre culture, on est dans la m....

[archeos]

Hello!

Pour l'art pariétal, Il faut demander à un spécialiste.

Notre président a démontré son expertise dans le domaine : "le brave néandertalien avait parfaitement compris qu'ici, c'était plus tempéré qu'ailleurs, qu'il devait y avoir du gibier, qu'il faisait beau et qu'il y faisait bon vivre".

Pauvre France, pauvre culture, on est dans la m....

Excellent!! T'as la source?

[archeos]

Hello!
Trouvé : http://correcteurs.blog.lemonde.fr/2...la-republique/

[gunthiern]

Hello!
Trouvé : http://correcteurs.blog.lemonde.fr/2...la-republique/

Génial

[invite98732819]

Ici un très bon dossier qui montre bien comment en ne montrant que des miniatures on peut complètement détourner un tableau,et transformer des vulgaires calottes de cardinales en soucoupes volantes :
http://www.sprezzatura.it/Arte/Arte_UFO_fr.htm

Plus dans le sujet : chapitre "les extraterrestres dans l'Antiquité" de l'ouvrage de l'excellent Henry Broch,combattant bien seul de la lutte contre l'obscurantisme des charlatans,religieux,experts en paranormal,astrologue... (Professeur à L'Observatoire de Zetetique de l'Université de Nice Sophia-Antipolis) "Au coeur de l'extra-ordinaire".
(consultable sur le net,même pas besoin de l'acheter ^^)

[invite1032ec4c]

Merci à tous pour vos réponses j'y vois un peu plus clair et je vais de ce pas préparer ma thèse et anti-thèse. Je vous tiens au courant, je découvre un nouveau monde !

Encore merci pour le coup de main

[invite6b3d36fc]

Bonjour tout le monde.

Je viens a la rescousse de notre ami qui ne pourra pas faire d'antithèse s'il se base uniquement sur tous ce que vous avez dit, puisque vous avez tous le même point de vue sur le sujet, même pour ceux qui n'avait jamais vu ni entendu parlé de tels phénomènes.

C'est sûr, bien des œuvres ont du être détournée de leur vocations initiales par de mauvais charlatant, citons notamment tous ce qui concerne les religions.

Mais de nos jour et avec des avis qui "s'uniformisent" comme vous venez de le démontrez il faut réfléchir par sois même et piocher ses sources dans des univers variés. La plupart des médias que nous utilisons appartiennent au mêmes groupes financier télé, livres et internet: voir nouveau projet de censure: ACTA).
On nous l'a appris au lycée: lire la source d'un article avant même le titre!!
Or nos informations (émissions, sites,livres) appartiennent aux mêmes personnes..

Au lieu de te renseigner sur la des sujets de désinformations classiques du niveau de tf.. renseigne toi plutôt sur ces civilisations et sur leur point communs.
quelques exemple entre autre:
les pyramides (afrique, amerique du sud,et Chine),
Origine de leur dieux (descendu du ciel sur des bateaux volants..).

et puis tu pourra te faire un avis plus ouvert sur le sujet.

ou alors tu peu tout simplement suivre la masse aseptisée d'informations balancée a longeur de journée par nos média favoris.

Pour l'ouverture d'esprit.

[abracadabra75]

Les seuls commentaires - argumentés de façon solide - de peintures pariétales concernent les peintures aRborigènes d'Australie.

Bonjour.
Les aborigènes d'Australie (et d'ailleurs s'ils existent) n'ont rien à voir avec les 'R'....
A+

[invitee0766b90]

Et pan sur le bec!
Mea culpa, abacadaba75! Et bonne jounée. Je vais changé de clavié.:

[invite3e6f7a38]

Pardon mais vous n'êtes absolument pas dans une démarche scientifique.
Vous confondez l'absence de preuve (et encore il y aurait beaucoup à dire) et la preuve de l'absence. Vous traitez directement tous ceux qui ne sont pas de votre avis de charlatans et leur opinion d'élucubration. Vous êtes juste dogmatique (mettez-les au bucher comme au bon vieux temps), vous ne connaissez visiblement rien au dossier et vous causez, vous causez.
Exit les traces radars, les témoignages de professionnels (eux) pilotes, astronautes, le rapport de l'Institut des Hautes Etudes de la Défense National ou les dizaine de milliers de témoins de Phénix par exemple. Mais vous vous savez déja, aucun doute ne vous éfleure ?

et dire que vous êtes la nouvelle génération de modérateur ... Et bien elle est belle la France scientifique de 2010.

Laurent

[invitea01562cd]

Hello!
Trouvé : http://correcteurs.blog.lemonde.fr/2...la-republique/

Le lien ne fonctionne pas ou plus!!

[invitea01562cd]

Mea colpo, le lien fonctionne de nouveau... Autant pour moi!

Merci pour cette savoureuse et délectable référence archeos! Et comme le dit thonthon... Pan sur le bec!

Nucléoclastiquement votre!

[invite6fc61363]

Ici on est pas là pour débattre sur l'éventuelle présence d'extra-terrestres sur Terre à un moment ou un autre, on parle d'histoire de l'art, d'archéologie. Le sujet en question peut amener à se poser diverses questions, et à élaborer au moins deux théories différentes, chacune étant tout à fait louables. La question n'est pas de croire aux ET ou pas. Cernez le sujet avant de juger ou de critiquer, notamment la modération, ce qui doit se faire en privé, comme le stipule la charte que vous avez dû lire en vous inscrivant.
Tout est question d'interprétation. Je suis bien d'accord qu'on ne peut pas dire que quelque chose n'existe parce qu'on en a pas encore trouvé la preuve, mais on ne doit pas non plus sans cesse interpréter le manque de preuve par la voie du paranormal ou de l'occulte. Ce n'est pas plus objectif, ni scientifique. Qui plus est dans le cas de shoguntokyo, je ne suis pas sûre qu'on lui demande une démarche de ce type.

Maintenant, merci de communiquer avec un peu plus de respect. Etre caché derrière son écran loin de son interlocuteur n'amoindrit pas la notion de courtoisie.

[JPL]

J’interviens à titre de modérateur (d'où la couleur du texte) pour dire à lcym que ses propos sont insultants et scandaleux. Tout nouveau dérapage entraînera une sanction dont la modération discutera en commun.

Rappel de la charte du forum qu'il n'a manifestement pas lue :

La courtoisie est de rigueur sur ce forum

Vous pouvez critiquer les idées, mais pas les personnes.

Tout acte de modération est écrit en vert ; dans les autres cas les modérateurs s'expriment à titre personnel