Pièces anciennes trouvées en Espagne.

[invite9fe448cb]

Bonjour,
J’ai pris acte qu’il est toujours possible de faire des demandes d’identification sur le forum de Futura-sciences, donc en voici une :
J’ai un ami espagnol qui tient d’un berger deux pièces anciennes. L’une a été trouvée près d’une rivière et l’autre sur une colline. Impossible de dire sur quelle commune se trouvent ces lieux, toutefois je peux dire que ça se trouve en marge aragonaise de la Ribera de Navarra (quelque part entre Tauste et Sadaba).
Cet ami m’a envoyé des photos de ces deux pièces, je ne les ai jamais eu en main, donc j’ignore leur dimension. Vous trouverez en pièce jointe à cette demande une photo sur laquelle j’ai réuni les pièces recto et verso.
Si vous pouviez nous éclairer, nous vous en serions reconnaissants.
Merci.

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[invite9fe448cb]

Bon, personne ne semble pouvoir m’éclairer sur le sujet, c’est bien dommage.
Ces deux pièces sont peut-être d’époques différentes.
Je sais que cette région d’Espagne a été successivement peuplée par les celtibères, les romains, les wisigoths, les musulmans, et par les chrétiens. J’ai cherché (mal peut-être) sur internet pour essayer de trouver des pièces similaires, mais rien.

[invite29cafaf3]

Moi j'en tiens quatre, en provenance de la mère du copain d'un ami du fils de ma concierge.
Une du Vème arrondissement (Paris), une de la Loire et deux de la plage d'Etretat .
J'ai jamais osé demander !
C'est vous dire !

[invite9fe448cb]

Merci Pelkin,
Voici une réponse profondément débile, indigne d'un forum scientifique !
L'ami espagnol dont je parle est guide de tourisme, il organise des randonnées à cheval dans le sud de la Navarre et il côtoie quotidiennement les bergers de la région.
Ces pièces sont actuellement à Arguedas en Espagne, je ne les ai jamais eu en main, nous cherchons simplement à en connaitre l'origine.
Donc, le point de vue de personnes SERIEUSES est le bienvenu.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite4fb9d2e4]

Bonsoir,

Je ne comprends pas très bien pourquoi la demande se fait ici. L'Espagne n'est tout de même pas une terre sans archéologue, loin de là même. Il suffit de s'adresser à un service archéologique et la question est réglée.
Cela sera d'autant plus profitable que les clichés sont difficiles à lire.

[invite9fe448cb]

Je ne connais pas suffisamment bien l’Espagne pour m’adresser aux personnes qu’il faut. De plus, mon pote espagnol a actuellement d’autres préoccupations que de se renseigner sur le sujet.
Le site futura-science étant très réputé en France, et l’archéologie étant une science sans frontière pour les passionnés, j’ai donc pensé qu’on pourrait me renseigner ici.
Mais maintenant je me demande si l’idée était bonne …

[invite4fb9d2e4]

Bonsoir,

Puisqu'il n'y a pas urgence, il en fera la demande quand il le désirera; ce sera plus aisé que sur ces clichés bien sombres. Il sera bien mieux renseigné lorsque les archéologues aura ces monnaies en main.
Bonne soirée.

[invite6fc61363]

Oui, le service archéologique peut vous renseigner. Mais peut-être certains ici aussi en attendant, ces pièces ne paraissent pas si anciennes.

On attend d'éventuels éclaircissements, et je souhaiterai un meilleur accueil des nouveaux participants aussi, s'il vous plait, merci.

[invite4fb9d2e4]

Bonjour,

A part dire que ce sont des pièces romaines impériales, et peut-être deux Vespasien. Mais je ne peux guère aller au-delà.

[invite9fe448cb]

Bien, compte-tenu de l’accueil qui m’a été réservé sur ce forum, j’ai déposé ma demande d’identification sur le forum d’un autre site où les réponses ont été particulièrement rapides et précises.
Sur ce site, aucun membre n’a tourné en dérision ma question (merci Pelkin), et personne ne m’a déclaré que cette question n’était pas la bienvenue du fait que ces 2 pièces ont été trouvées hors de France.
J’imagine que l’accueil qui m’a été réservé n’est pas représentatif de ce forum, du moins je l’espère, mais ce que je peux vous certifier c’est que ça surprend et ça fait fuir ! Preuve en est, j’ai aussitôt été chercher mes infos ailleurs.
Pour ceux que ça intéresse, ces 2 pièces sont romaines. Ce sont des asses Vespasien, Ier siècle ap JC.
Bien à vous.

[invite6fc61363]

Et bien désolée car en effet l'accueil n'est pas du tout représentatif du forum ou encore de ce que souhaite l'équipe de modération.
La section archéologie est certainement moins fréquentée que le forum de numismatique sur lequel vous avez fait la même demande, mais en attendant un peu, des réponses sérieuses auraient pu voir le jour.
Quant à Pelkin, il ne passe que rarement en archéologie, et en général pour effectuer des remarques peu courtoises et qui n'apportent pas grand chose au débat. C'est un fait. Il ne faut pas faire attention.
Tant mieux en tout cas si vous avez trouvé la réponse à votre question.

Cordialement

Lokelani

[invite4fb9d2e4]

Bonsoir,

Cela correspond donc à ce que j'avançais ...

[gunthiern]

Bien, compte-tenu de l’accueil qui m’a été réservé sur ce forum, j’ai déposé ma demande d’identification sur le forum d’un autre site où les réponses ont été particulièrement rapides et précises.
Sur ce site, aucun membre n’a tourné en dérision ma question (merci Pelkin), et personne ne m’a déclaré que cette question n’était pas la bienvenue du fait que ces 2 pièces ont été trouvées hors de France.
J’imagine que l’accueil qui m’a été réservé n’est pas représentatif de ce forum, du moins je l’espère, mais ce que je peux vous certifier c’est que ça surprend et ça fait fuir ! Preuve en est, j’ai aussitôt été chercher mes infos ailleurs.
Pour ceux que ça intéresse, ces 2 pièces sont romaines. Ce sont des asses Vespasien, Ier siècle ap JC.
Bien à vous.

J'ai du mal à suivre, mais vous connaissez la réponse et vous nous mobilisez pour faire des recherches sur le sujet?
désolé, votre démarche fait tout pour être incomprise.

[janovier]

J'ai du mal à suivre, mais vous connaissez la réponse et vous nous mobilisez pour faire des recherches sur le sujet?
désolé, votre démarche fait tout pour être incomprise.

Votre post par contre est tres clair, vous n'arrivez pas à suivre !

[gunthiern]

Votre post par contre est tres clair, vous n'arrivez pas à suivre !

Monsieur,
On a du mal à suivre vos formules de politesse, inexistantes.;
Sauf le respect que je vous doit...

[invite9fe448cb]

J'ai du mal à suivre, mais vous connaissez la réponse et vous nous mobilisez pour faire des recherches sur le sujet?
désolé, votre démarche fait tout pour être incomprise.

C’est pourtant très clair, je suis allé glaner mes infos ailleurs, et je suis revenu vous en faire part. J’ai pourtant expliqué ça très clairement.
Certains membres de ce forum me laissent songeur, il y a quelque chose qui ne tourne pas très rond ici.

[gunthiern]

C’est pourtant très clair, je suis allé glaner mes infos ailleurs, et je suis revenu vous en faire part. J’ai pourtant expliqué ça très clairement.
Certains membres de ce forum me laissent songeur, il y a quelque chose qui ne tourne pas très rond ici.

Vous arrivez, nouveau sur ce forum, vous exigez une réponse immédiate, en archéo il faut savoir prendre son temps.
un 2ème venu d'ailleurs remet une couche , ça fait provoc, y a du mal à suivre c'est toujours vrai.
Que des forums de pillards vous donnent la réponse, c'est votre droit de les consulter.
Prenez un peu d'expérience sur ce forum vous verrez qu'il tourne rond.

[invite4fb9d2e4]

Bonsoir,

Ce sont des "as de Vespasien" plutôt que des "asses de Vespasien". Je sais qu'avec les vespasiennes on reste dans le même secteur géographique corporel, mais quand même ...

[invite9fe448cb]

Des "as de Vespasien". ok, je ne suis pas expert en noms de monnaie antique, désolé.

[invite9fe448cb]

Vous arrivez, nouveau sur ce forum, vous exigez une réponse immédiate, en archéo il faut savoir prendre son temps.
un 2ème venu d'ailleurs remet une couche , ça fait provoc, y a du mal à suivre c'est toujours vrai.
Que des forums de pillards vous donnent la réponse, c'est votre droit de les consulter.
Prenez un peu d'expérience sur ce forum vous verrez qu'il tourne rond.

Monsieur, sachez que je n’ai jamais exigé de réponses immédiate, je suis toujours resté courtois dans cette discussion, ce qui n’a pas été le cas de tout le monde.
Pour le reste, je trouve vos propos très injurieux concernant le forum où mes infos m’ont été données, il s’agit du forum d’un site spécialisé dans la monnaie antique, et dont le webmaster est un spécialiste en la matière (F.Weber). Je doute que ce dernier apprécie d’être traité de pillard !
Pour finir, je ne suis pas novice en ce qui concerne les forums, et je peux vous assurer que les quelques propos stériles que l’on peut lire dans cette discussion me laisse sans voix, … sans parler de l’accueil qui laisse aussi à désirer.
Je vous quitte sur ces quelques lignes, je n’ai pas l’intention de m’attarder sur des polémiques et des discussions inutiles. Je pense même que cette discussion sans intérêt mériterait d’être clôturer définitivement.
Cordialement.

[invite6fc61363]

Barranco a pris connaissance des conditions d'identification sur le forum section archéologie, il a donné toutes les informations en sa possession pour des monnaies n'étant a priori pas issue d'une recherche à l'aide d'un détecteur de métaux. Il a respecté les règles de politesse.
Ne voyant pas de réponse venir, il a peut-être manqué de patience mais il a le droit d'aller demander des informations ailleurs. En effet il s'agit d'un forum de numismatique, cela m'avait l'air sérieux, non pas que les membres n'aient pas de solides connaissances, mais il s'avère que ce forum fait de la promotion pour la détection de loisir, pratique que nous ne cautionnons absolument pas.

Cela dit, chacun est libre de naviguer sur les forums de son choix, dommage qu'il s'agisse d'un lieu qui encourage un pseudo loisir illégal.

Quoi qu'il en soit, les réactions n'ont pas été correctes. La réponse ayant été donnée, je ferme la discussion.

Lokelani