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Trouvé en Guyane




  1. #1
    Arktus

    Trouvé en Guyane

    Bonjour à tous,

    Je ne sais pas très bien si je suis au bon endroit pour poster ça mais je tente.

    J'habite en Guyane et lors d'une pèche en mangrove nous avons trouvé ça:

    17 cm de long pour environ 2 kg composé de fer

    Un des problèmes est de savoir si c'est humain ou non.

    Le lieu ou nous l'avons trouvé est inhabité seul des traces de présence amérindiennes à quelques kilomètres ont été avérées (ils n'utilisaient pas le fer)
    Au début nous pensions à un simple "caillou de fer" mais il est troué sur le coté et le fond est plat (trop plat pour être d'origine naturelle?) aucun autres "objet"/"caillou" dans les environs ne s'approche de ce truc.

    Auriez vous une idée de ce que c'est?

    merci d'avance

    -----

    Images attachées Images attachées

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  3. #2
    pascaltech

    Re : Trouvé en Guyane

    Bonjour,

    Désolé, on ne peut pas voir les photos. Cela existe la curiosité !!!
    Il faut toujours passer deux couches, car cela plaît aux nasmes.

  4. #3
    Arktus

    Re : Trouvé en Guyane

    Les photos sont en attente de validation, j'ai oublié de préciser que l'objet est creux, je vous joins aussi une photo du lieu pour que vous compreniez notre étonnement. Notre thèse la plus probable c'est que ça vient d'un bateau mais ça fait moins rêver.DSCN8837.jpg


  5. #4
    cherallier

    Re : Trouvé en Guyane

    Bonjour,
    Etes vous certain qu'il s'agisse de fer ? Qu'il y ait un peu de fer dedans sûrement à cause des quelques taches de rouilles. Si c'était vraiment du fer cela n'aurait pas résisté longtemps dans l'eau de la mangrove.
    Est-ce très dur (fer) ou est ce que cela pourrait être du plomb ? Cela me fait penser à un lingot de matière brute pouvant être emmené sur quelques bateaux explorateurs anciens mais il faudrait savoir de quelle matière il s'agit.

  6. #5
    Arktus

    Re : Trouvé en Guyane

    Vous pensez donc comme nous que c'est bien la patte l'homme même si l'objet n'est pas "parfaitement symétrique"?

    Toute le surface accroche à un aimant et l'intérieur est lui complètement rouillé donc je pense à du fer oui.

    C'est très dur comme matière mais votre remarque me fait penser que cet objet est récent car en effet chez nous rien ne reste très longtemps bien conservé la terre fait son ouvrage de renouvellement très/trop vite...

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    pascaltech

    Re : Trouvé en Guyane

    Bonjour,

    Je ne peux que supposer qu'il s'agisse d'un équipement de navire ancien : contrepoids, élément de quille, ancre sans bec pour pouvoir la remonter de la mangrove. Voir avec un spécialiste. Il y a une sorte de soudure en cercle au dessus de l'ouverture ?

    Considérez que l'endroit où vous l'avez trouvé était différent il y a 2 ou 2 siècles.

    Il serait intéressant de faire un sondage avec un détecteur de métaux. Merci.
    Il faut toujours passer deux couches, car cela plaît aux nasmes.

  9. #7
    Arktus

    Re : Trouvé en Guyane

    Il n'y a pas de soudure apparente intérieur comme extérieur (trop d'érosion?) et oui le décor à déjà changé en 10 ans.

    Pour le détecteur on a pas ça désolé en tout cas merci pour vos réponses.

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  11. #8
    Bill_Kelso

    Re : Trouvé en Guyane

    Bonjour,

    Je pencherais aussi pour une pièce de moteur mais alors laquelle ?

  12. #9
    cherallier

    Re : Trouvé en Guyane

    Voilà (sur la photo jointe) ce qui me fait penser à un lingot pour votre objet.
    La photo montre un lingot de bronze d'époque romaine (II-IVème apJC), la forme et la densité pourrait y faire penser mais je ne pense pas que les Romains soient allés boire un bouillon d'awara en Guyane
    Après, effectivement on peut penser aussi à un objet de mesure servant dans la Marine (proximité de la côte) du genre des sondes avec cordes à noeuds qui donnaient la profondeur dans les zones peu profondes et avec peu ou pas de visibilité dans l'eau comme les côtes de Guyane et la proximité des mangroves.
    Le trou pourrait correspondre à l'arrachement d'un système de fixation (anneau, crochet..).
    On peut envisager aussi un lest à filet propice à ce type de pêche en bordure de mangrove pour attraper les poissons à marée descendante sans que le filet ne parte avec la marée, si c'est le cas, cela reste assez moderne quand même.
    Images attachées Images attachées

  13. #10
    Bill_Kelso

    Re : Trouvé en Guyane

    Petite bombonne de gaz aussi.

    Je pense en effet que le trou doit correspondre au système d'ouverture, système de goulot à pas de vis.

    Le lest de filet pourquoi pas, j'en ai jamais vu de la sorte mais la forme peut correspondre.
    Dernière modification par Bill_Kelso ; 29/11/2013 à 13h31.

  14. #11
    cherallier

    Re : Trouvé en Guyane

    Citation Envoyé par Bill_Kelso Voir le message
    Petite bombonne de gaz aussi.

    Je pense en effet que le trou doit correspondre au système d'ouverture, système de goulot à pas de vis.
    Bonjour Bill,
    Là, on met le doigt dans un domaine qui m'est cher, le gaz en bouteille ou bombonne comme vous dites. Je vois mal la nature du gaz et surtout la forme d'un tel contenant.
    La solidité du flacon ne correspond en rien au volume et à la pression qu'il pourrait contenir. Le système de robinet et pas-de-vis ne sont pas comme cela.

    Mais vous parliez tout à l'heure d'une pièce de moteur, pourquoi pas ! La question nous vient de Guyane et un morceau incandescent de premier étage de fusée Ariane pourrait avoir fini sa course dans la mangrove !

    Arktus : de quelle coin de mangrove s'agit-il ? Nord Kourou ou Sud Kourou ?

  15. #12
    cherallier

    Re : Trouvé en Guyane

    Citation Envoyé par Bill_Kelso Voir le message

    Le lest de filet pourquoi pas, j'en ai jamais vu de la sorte mais la forme peut correspondre.
    J'ai pratiqué, à une époque ce type de pêche en mangrove guyannaise mais nos outils étaient plus modernes !
    Il suffit de venir à marée haute en limite de mangrove, accrocher le haut du filet aux palétuviers et le bas du filet est lesté avec des poids de toutes sortes. Les poissons montés chasser dans la mangrove avec la marée, redescendent avec la marée et se prennent dans les filets sans que ceux-ci ne partent avec le flux car maintenus.

  16. #13
    Bill_Kelso

    Re : Trouvé en Guyane

    Tous les tirs de fusées sont dirigés vers la mer, pour éviter les catastrophes justement,
    Hormis l'échec de tirs (rare heureusement chez Ariane ^^), les débris de satellite ou autre éléments de fusée une fois lancé ont une chance infime de tomber à leur quasi point de départ, cela serait un énorme hasard, la pièce serait également dans un bien plus sale état que cela.

    l'ennui c'est que la "probable" ouverture à totalement disparu, donc on ne sait pas quoi le système pouvait ressembler.

    En tout cas ça m'a l'air bien moderne, fin XIXème siècle, grand maxi et très certainement, seconde moitié du XXème siècle.

    La forme semble être artisanale.

    Exemple de chose sortant de l'ordinaire, que l'on peut retrouver en Guyane :
    http://vivre-en-guyane.over-blog.com/70-index.html
    Dernière modification par Bill_Kelso ; 29/11/2013 à 14h12.

  17. #14
    Arktus

    Re : Trouvé en Guyane

    "Envoyé par cherallier

    de quelle coin de mangrove s'agit-il ? Nord Kourou ou Sud Kourou ?"

    Du coté de Tonate (sud est de kourou si vous voulez)

    Je suis d'accord Bill_Kelso il est improbable de penser à une morceau de lanceur.

    Pour les pecheurs pendant un temps tout le monde avait d'anciennes machines à coudre en tant qu'ancres ça agrippait bien alors ou n'importe quoi peu faire poid.

    Je pense que ça restera un gros bout de métal étrange qu'on va garder pour l'idée d'avoir un objet inconnu à la maison
    Images attachées Images attachées

  18. #15
    Bill_Kelso

    Re : Trouvé en Guyane

    Cela peut-être identifiable,
    déjà faire un bon nettoyage, il y a peut-être des marquages.

    Localement faudrait le montrer à des connaisseurs des différents métiers possiblement concernés ^^.
    Pêche, mécanique...

  19. #16
    cherallier

    Re : Trouvé en Guyane

    Bonjour,
    Merci de valider les photos des messages d'hier n°9 et 14.

  20. #17
    Lokelani

    Re : Trouvé en Guyane

    Photos validées, désolée pour le retard

  21. #18
    Bill_Kelso

    Re : Trouvé en Guyane

    Bonjour, il est très déformé quand même, dû à une surchauffe ?

    Un lest de cale ou un lingot pour l'industrie devrait avoir une forme plus plate quand même, là ce n'est pas très pratique à mon avis.
    Dernière modification par Bill_Kelso ; 01/12/2013 à 11h21.

  22. #19
    Arktus

    Re : Trouvé en Guyane

    Oui ça reste un mystère après "nettoyage" pas de grosse évolution l'intérieur est bien creux donc pas de lingot (même si l'image y ressemble beaucoup au final).
    Je compte aller voir un garagiste (terre/mer) dans la semaine. Si j'ai plus d'infos sur une pièce moteur je vous dirais. Pour le matériel de pêche j'en doute au lest et aucun pêcheur de notre entourage ne voie ce que ça peut être.

  23. #20
    Bill_Kelso

    Re : Trouvé en Guyane

    Bonjour,

    Hypothèse non évoquée : un obus, m^me si la forme est loin d'être caractéristique mais il est bien abimé aussi. Quel est son diamètre exact ? C'est quand même pas un petit obus. Sacré canon pour tirer ça, près de 100mm surement, canon de Marine à la limite.

  24. #21
    Arktus

    Re : Trouvé en Guyane

    Bonjour,

    Il fait 27cm de diamètre.

    Après recherche sur internet c'est tout à fait possible, extrêmement endommagé extérieurement mais l'intérieur y fait penser ++ il est en acier sauf l'extrémité qui je pense est bouché.
    Je vais demander à des militaires, c'est pas ce qui manque ici.

    Autrement avez vous des idées pour le nettoyer me manière un peu plus violente que frotter, frotter, frotter?

    L'intérieur ressemble parfaitement à ça:
    Images attachées Images attachées

  25. #22
    cherallier

    Re : Trouvé en Guyane

    Citation Envoyé par Arktus Voir le message
    Bonjour,

    Il fait 27cm de diamètre.

    Après recherche sur internet c'est tout à fait possible, extrêmement endommagé extérieurement mais l'intérieur y fait penser ++ il est en acier sauf l'extrémité qui je pense est bouché.
    Je vais demander à des militaires, c'est pas ce qui manque ici.

    Autrement avez vous des idées pour le nettoyer me manière un peu plus violente que frotter, frotter, frotter?

    L'intérieur ressemble parfaitement à ça:
    Bonsoir,
    Vous parlez de 27 cm de diamètre mais pour quoi ? Le diamètre de cet obus ou de votre objet?
    Sur vos photos avec (et c'est un bon réflexe) une règle à côté on voit que votre objet mesure à peine 20 cm de long pour un diamètre d'à peine 10cm!
    A mon avis rien à voir avec un obus, mais posez quand même la question à des militaires en activité ! Ils auront peut-être des infos à vous donner et tenez nous au courant.
    Bonne soirée ou bonne après midi en Guyane !

  26. #23
    Bill_Kelso

    Re : Trouvé en Guyane

    Bonsoir,

    Oui vu la règle, il doit y avoir confusion avec le périmètre ^^

    Longueur, 17cm donné dans le 1er message mais diamètre c'est plutot 100mm maxi je pense.
    Dernière modification par Bill_Kelso ; 01/12/2013 à 23h17.

  27. #24
    Arktus

    Re : Trouvé en Guyane

    Roh désolé, je sors du Bac et je confonds déjà circonférence et diamètre désolé

    Le diamètre est entre 8cm et 8,5 cm ce n'est pas un cylindre parfait.

  28. #25
    pascaltech

    Re : Trouvé en Guyane

    Bonjour,

    Hé, ça se précise !

    Cherralier :"Après, effectivement on peut penser aussi à un objet de mesure servant dans la Marine (proximité de la côte) du genre des sondes avec cordes à noeuds qui donnaient la profondeur dans les zones peu profondes et avec peu ou pas de visibilité dans l'eau comme les côtes de Guyane et la proximité des mangroves."

    Je mise sur cette fonction, bien qu'une ouverture dans l'axe serait plus cohérente.
    Il faut toujours passer deux couches, car cela plaît aux nasmes.

  29. #26
    Bill_Kelso

    Re : Trouvé en Guyane

    Citation Envoyé par pascaltech Voir le message
    Bonjour,

    Hé, ça se précise !

    Cherralier :"Après, effectivement on peut penser aussi à un objet de mesure servant dans la Marine (proximité de la côte) du genre des sondes avec cordes à noeuds qui donnaient la profondeur dans les zones peu profondes et avec peu ou pas de visibilité dans l'eau comme les côtes de Guyane et la proximité des mangroves."

    Je mise sur cette fonction, bien qu'une ouverture dans l'axe serait plus cohérente.
    Bonsoir,

    J'avais pas vu cette proposition, en effet c'est possible aussi.

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