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Identification d'objet ponte de flèche décorative? Date



  1. #1
    Patojano

    Identification d'objet ponte de flèche décorative? Date


    ------

    Bonjour,
    Pourriez vous identifier cette objet? Je l'ai acheté dans un vide Grenier et la personne qui méa vendu est le fils dont le père est décédé.
    Je vous remercie d'avance pour toute information.
    Je n'arrive pas à insérer les photos
    patojano

    -----

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  3. #2
    Patojano

    Re : Identification d'objet ponte de flèche décorative? Date

    bonjour,
    c'est depuis mon iphone que je n'arrivai pas a vous envoyer les photos, voici apres donc les photos de la pointe de fleche?
    merci de vos réponses,

    image1.JPGimage2.JPGimage3.JPGimage1.JPGimage2.JPGimage3.JPGimage1.JPGimage2.JPG

  4. #3
    Patojano

    Re : Identification d'objet ponte de flèche décorative? Date

    les dimensions: 9cm de long
    image1(1).JPGimage2(1).JPGimage3(1).JPG

  5. #4
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Identification d'objet ponte de flèche décorative? Date

    Comme habituellement il y a une règle disant qu'on ne valide pas les images d'objets métalliques qu'en pensent les fidèles habitués du forum sur ce cas précis ?
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    gunthiern
    Modérateur

    Re : Identification d'objet ponte de flèche décorative? Date

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Comme habituellement il y a une règle disant qu'on ne valide pas les images d'objets métalliques qu'en pensent les fidèles habitués du forum sur ce cas précis ?
    Bonjour, JPL pour une pointe de flèche cela peut passer, on peut croire sa bonne foi, c'est surtout quand il y a une série d'objets, monnaies, fibules ou autres objets antiques qui sont postés comme sur le sites de détection. Ici il n' y a pas de volonté de marchandisation.

  8. #6
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Identification d'objet ponte de flèche décorative? Date

    Merci, c'est fait.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

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  10. #7
    oOPelleOo

    Re : Identification d'objet ponte de flèche décorative? Date

    Parce-que pour vous c'est une pointe de flèche

    Ben heureusement que je ne suis pas en charge de faire le trie des objets

    Moi j'aurais un truc pour enrouler du fils ou encoche d'arc pour accroche ma corde

  11. #8
    thonthon

    Re : Identification d'objet ponte de flèche décorative? Date

    Bonjour.
    Une statuette anthropomorphe plutôt qu'une extrémité de projectile.

  12. #9
    Patojano

    Re : Identification d'objet ponte de flèche décorative? Date

    Merci pour vos réponses!
    Information importante à laquelle je n'ai pas pensé: C'est un objet en pierre et non pas en métal

  13. #10
    Patojano

    Re : Identification d'objet ponte de flèche décorative? Date

    Constat après des heures de recherche ET vu vos réponses, je crois que cette objet et le seul au monde qui a survécu ou en tout cas trouvé, je n'ai rien trouvé qui au moins'lui ressemble. Si quelqu'un à tout de même une idée de son ORIGINE ET période, je le remercie d'avance de partager ses connaissances.
    Citation Envoyé par Patojano Voir le message
    Merci pour vos réponses!
    Information importante à laquelle je n'ai pas pensé: C'est un objet en pierre et non pas en métal

  14. #11
    jiherve

    Re : Identification d'objet ponte de flèche décorative? Date

    Bonsoir
    9cm c'est balaise pour une pointe de flèche!
    Sans doute un truc pour touriste en pierre à savon d’après l'aspect.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  15. #12
    Patojano

    Re : Identification d'objet ponte de flèche décorative? Date

    Je me doute que à l'époque existait le tourisme ET si c'était un objet récent je l'aurais sûrement sur internet, ou au moins quelque chose qui lui ressemble,
    Oui, que j'arrive un jour a savoir sa provenance sera juste une question de chance, au musées à geneve n'ont pas pu me renseigner, mais se sont montrés très intéressés, ET lui ont pris des photos sous tous ses angles. Bref, j'espère quand meme que quelqu'un aura au moins une petite idée.
    Encore merci!

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  17. #13
    Patojano

    Re : Identification d'objet ponte de flèche décorative? Date

    J'ai déjà un petit tableau vitrine pour lui et d'autres vestiges de la préhistoire mais j'attendrais un peu, je veux au moins mettre sous l'objet un nom et sa provenance.
    Bonne journée à tous!

  18. #14
    Patojano

    Re : Identification d'objet ponte de flèche décorative? Date

    Juste encore une précision: je suis certain que CE n'est pas de la pierre savon, je possède une sculpture en pierre savon et la "flèche décorative" n'a pas les mêmes caractéristiques.

  19. #15
    oOPelleOo

    Re : Identification d'objet ponte de flèche décorative? Date

    est ce que cela ne pourrais pas etre une partie d'un mécanisme de fermeture
    un loquet qui viendrais s’insérer dans une boucle

  20. #16
    minushabens

    Re : Identification d'objet ponte de flèche décorative? Date

    Citation Envoyé par Patojano Voir le message
    J'ai déjà un petit tableau vitrine pour lui et d'autres vestiges de la préhistoire
    rien ne dit que ça soit préhistorique. Les entailles m'ont l'air un peu trop régulières pour avoir été faites à l'aide d'une autre pierre. Il faudrait les inspecter à la loupe pour voir s'il n'y a pas des stries comme en laisserait une lime cylindrique.

  21. #17
    gunthiern
    Modérateur

    Re : Identification d'objet ponte de flèche décorative? Date

    A mon avis ce n'est aucunement préhistorique.

  22. #18
    Patojano

    Re : Identification d'objet ponte de flèche décorative? Date

    Bonjour!
    Je suis sûr que c'en est une. J'ai déjà présenté l'objet à deux musées et parlé avec le directeur du musée d'art et d'histoire et ils sont d'accord sur le fait que c'est un objet préhistorique, donc je pense, humblement que si je ne sais pas je laisse la chance de s'exprimer à ceux qui au moins se montrent constructifs et apportent au moins une idée de l'origine ou à quoi ça servait etc. C'est étonnant que dans un forum comme celui ci, qui a mon avis à pour but partager des connaissances, Etc. (La je n'ai pas beaucoup de temps mais je tiens à m'exprimer), je dois y aller.

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  24. #19
    Grandfeb

    Re : Identification d'objet ponte de flèche décorative? Date

    Bonsoir,
    Avec une telle pointe de flèche, le gibier ne craint pas grand chose. La pointe n'est pas pointue ! et la prétendue hampe n'est pas du tout fonctionnelle pour être fixée sur une tige de flèche ou de lance.
    Il s'agit d'autre chose qui m'a fait penser dans un premier temps à une clavette. Sorte de broche qui peut retenir une boucle de corde par exemple ?
    Cordialement.

  25. #20
    vanos

    Re : Identification d'objet ponte de flèche décorative? Date

    Bonjour,

    Si je lis bien le titre de ce débat : " ponte de flèche", je plains l'oiseau qui l'a pondu.
    Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)

  26. #21
    thonthon

    Re : Identification d'objet ponte de flèche décorative? Date

    Bonjour à tous, et plus particulièrement à vanos à qui je ferais remarquer que le terme (effectif!) de ponte de flèche peut aussi laisser supposer que, tels les poissons, les reptiles, et les oiseaux, les flèches sont ovipares.
    Il faudrait chercher dans la littérature traces de l'existence de pointes mâles et femelles.
    On fera l'impasse, en l'absence d'observations, sur la fécondation. Mais on pourra s'interroger sur certains points de la vie des flèches: elles sont grégaires, puisque certaines sont trouvées aux côtés de leurs semblables. Celles que l'on rencontre ici ou là au détour d'un labour sont-elles des solitaires?
    Enfin, dernier point, quelqu'un a-t-il produit un arbre phylogénétique de cette espèce?
    Attention ! Il n'est point question ici de typologie, qui a tôt fait de faire découler un type d'un autre. Je parle bien d'arbre phylogénétique.
    C'est pour cela, conjointement à la remarque du sus-dit vanos, que je propose que ce sujet soit basculé en biologie.

  27. #22
    FLXCRBR

    Re : Identification d'objet ponte de flèche décorative? Date

    Bonjour mes chers Thonthon et Vanos,
    Sur le trait (la flèche), je vous trouve un peu carquois - Heu, pardon, narquois -

  28. #23
    oOPelleOo

    Re : Identification d'objet ponte de flèche décorative? Date

    vous êtes à la pointe de l’ironie...
    vos lignes pourraient facilement être la cible de critique.
    heureusement qu'il n'a pas cette corde à son arc

  29. #24
    Patojano

    Re : Identification d'objet ponte de flèche décorative? Date

    Bonjour à tous, sans exception!
    J'apprécie le sens de l'humour et j'avoue AVOIR VOULUE corriger l'intitulé "ponte de flèche " par pointe de flèche, mais finalement je suis contant de ne pas l'avoir fait, heureusement l'être humain, dans des situations frustrantes, ( pas pouvoir apporter au moins une idée plausible) soit, devient agressif, soit devient "comique", et je préfère "comique", au moins c'est positif! Même si ca n'apporte pas une aide concrète.
    Cela dit, j'ai bien ri! Pardon, de riz?...
    Attention aux fautes d'innatention dans CE furum!

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  31. #25
    vanos

    Re : Identification d'objet ponte de flèche décorative? Date

    Citation Envoyé par oOPelleOo Voir le message
    vous êtes à la pointe de l’ironie...
    vos lignes pourraient facilement être la cible de critique.
    Bah, juste un peu d'humour pour une petite faute frappe, humour dont toi, oOpelloO, semble assez dépourvu.
    Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)

  32. #26
    gunthiern
    Modérateur

    Re : Identification d'objet ponte de flèche décorative? Date

    Citation Envoyé par thonthon Voir le message
    Bonjour.
    Une statuette anthropomorphe plutôt qu'une extrémité de projectile.
    d'accord thonton
    Pas un projectile ni une flèche... voire même ... de propulseur.
    une déesse anthropomorphe pourquoi pas?, vu le dessin triangle d'encolure
    le style losangique est présent dans beaucoup de civilisations améridiennes,.....tibétaines ...ect..
    Les encoches sur le bord supérieur peuvent faire penser à un treuil de grappin pour pêche, Inuit ou autre par exemple mais sans origine de provenance, identification très... difficile

  33. #27
    oOPelleOo

    Re : Identification d'objet ponte de flèche décorative? Date

    Citation Envoyé par vanos Voir le message
    Bah, juste un peu d'humour pour une petite faute frappe, humour dont toi, oOpelloO, semble assez dépourvu.
    vous êtes à la pointe(flèche pointe ) de l’ironie...
    vos lignes pourraient facilement être la cible(flèche cible) de critique.

    j'ai essayer de faire usage du champs lexicale du monde de l'archerie en référence à ton post.

    Ne pas voir l'humour ne veux pas dire qu'il n'y en a pas

    "Boude pas, c'est pas ton genre !"

  34. #28
    Geocroiseur63

    Re : Identification d'objet ponte de flèche décorative? Date

    Citation Envoyé par Patojano Voir le message
    Constat après des heures de recherche ET vu vos réponses, je crois que cette objet et le seul au monde qui a survécu ou en tout cas trouvé, je n'ai rien trouvé qui au moins'lui ressemble. Si quelqu'un à tout de même une idée de son ORIGINE ET période, je le remercie d'avance de partager ses connaissances.
    Bonjour Patojano,

    Votre étrange pierre gravée mériterait des photos de meilleures qualités sur un fond clair et neutre...

    Il faudrait connaitre aussi la nature de la roche : siliceuse ,carbonatée ...?

    Sa densité et sa dureté pourrait donner un nom à la roche support de vos gravures.

    Il faudrait voir si la patine recouvrant la roche est de même nature que celle affectant les gravures...

    Il y a des gravures sur les cotés de la roche , sous forme de traits courts... Sur les faces planes de la roches ils s'accompagnent de figures géométriques
    plus ou moins triangulaires...

    Il faut voir lesquels recoupent les plus anciens...pour appréhender la réalisation des motifs gravés ou incisés ...

    Les incisions sur les tranches de votre roche pourraient représenter une sorte calendrier lunaire ( ? ) si préhistorique...

    Pocurez vous le livre de Alexandre MARSHACK aux Editions PLON.

    titre : Les Racines de la Civilisation

    Ouvrage publié en 1972 pour la version française.

    Grand livre de 416 pages très illustré et documenté ,a trouver chez un bon bouquiniste ...ou sur le Net.

    Sa lecture vous passionnera et peut-être pourra vous amener à résoudre votre énigme...

    Géocroiseur63.

    P.S.1 . Si ces trais gravés et incisés sont anciens , ils pourraient êtres préhistoriques ...Probablement du Paléolithique supérieur , si votre

    objet a été trouvé en Europe.

    Dans le Paléolithique Supérieur de l'Espagne ( région Cantabrique ) il existe des roches incisées et gravées qui peuvent s'apparenter à votre roche...

    Ces objets gravés sont en roches dures et denses provenant des Pyrénées ...( galets allongés et polis des fleuves ou rivières )

    Polissage naturel lors du transport par les eaux des alluvions...

    P.S.2. Mais votre roche peut tout aussi bien n'être pas préhistorique ...Galet travaillé pour lui donner sa forme ,et gravé et incisé de

    figures géométriques , par un sculpteur moderne...

    Dans ce cas les traits gravés sont réalisés au 'dremmel " , au micro burin électrique , ou à la mini scie diamantée...

    Profil des traits et incisions caractéristiques , plus réguliers qu'une gravure à main levée à l'aide d'une autre roche dure...

    Une observation au microscope binoculaire en lèvera le doute...

    Confiez votre objet à un musé pour sa détermination par un spécialiste...

    Géocroiseur63.
    Dernière modification par Geocroiseur63 ; 03/12/2016 à 17h12.

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