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Dépêche AFP de ce jour à 12 h 38: découverte d'un char romain prés de Pompéi.



  1. #1
    Geocroiseur63

    Dépêche AFP de ce jour à 12 h 38: découverte d'un char romain prés de Pompéi.


    ------

    Bonjour ,

    Vous trouverez dans vos journaux cette dépêche qui relate la découverte , près de Pompéi d'un char de l'époque

    romaine : " un grand char de cérémonie " retrouvé en excellent état...à Civita Giuliana tout prés

    du Parc Archéologique. " un grand char de cérémonie à quatre roues , en excellent état , avec ses
    éléments en fer et de belles décorations en bronze .."

    " Char de cérémonie utilisé pour les moments de fêtes de la communauté , les parades et les processions. "

    Enseveli par l'éruption du Vésuve de 79 aprés J.C.

    Géocroiseur63.

    -----
    Dernière modification par Geocroiseur63 ; 27/02/2021 à 16h28.

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  3. #2
    cherallier
    Animateur archéologie

    Re : Dépêche AFP de ce jour à 12 h 38: Découverte d'un char romain prés de Pompéi.

    Citation Envoyé par Geocroiseur63 Voir le message
    Bonjour ,

    Vous trouverez dans vos journaux cette dépêche qui relate la découverte , près de Pompéi d'un char de l'époque

    romaine : " un grand char de cérémonie " retrouvé en excellent état...à Civita Giuliana tout prés

    du Parc Archéologique. " un grand char de cérémonie à quatre roues , en excellent état , avec ses
    éléments en fer et de belles décorations en bronze .."

    " Char de cérémonie utilisé pour les moments de fêtes de la communauté , les parades et les processions. "

    Enseveli par l'éruption du Vésuve de 79 aprés J.C.

    Géocroiseur63.
    Bonsoir,

    Merci Géo mais avec un lien c'est plus parlant : https://www.lefigaro.fr/culture/pomp...omain-20210227

  4. #3
    gunthiern
    Modérateur

    Re : Dépêche AFP de ce jour à 12 h 38: Découverte d'un char romain prés de Pompéi.

    IL reste encore des choses à découvrir, au moins le tiers du site, seulement le tiers a été fouillé et je crois le dernier tiers détruit, j 'y suis passé y a 6 ans

  5. #4
    Liet Kynes

    Re : Dépêche AFP de ce jour à 12 h 38: Découverte d'un char romain prés de Pompéi.

    Citation Envoyé par gunthiern Voir le message
    IL reste encore des choses à découvrir, au moins le tiers du site, seulement le tiers a été fouillé et je crois le dernier tiers détruit, j 'y suis passé y a 6 ans
    44 hectares cela ne fait que 15 hectares de fouillés, pourquoi cette lenteur sachant que des pillages sont toujours en cours à cette endroit?
    Sans questions il n'y a que des problèmes sans réponses.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    SK69202

    Re : Dépêche AFP de ce jour à 12 h 38: Découverte d'un char romain prés de Pompéi.

    pourquoi cette lenteur sachant que des pillages sont toujours en cours à cette endroit?
    Ce qui est enterré est à l'abri de la prochaine éruption.

    Autres images.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  8. #6
    Geocroiseur63

    Re : Dépêche AFP de ce jour à 12 h 38: Découverte d'un char romain prés de Pompéi.

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Ce qui est enterré est à l'abri de la prochaine éruption.

    Autres images.
    Bonsoir ,

    Grand merci à SK69202 pour ses compléments d'images sur ces dernières découvertes de Pompéi.

    Géocroiseur63.

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  10. #7
    gunthiern
    Modérateur

    Re : Dépêche AFP de ce jour à 12 h 38: Découverte d'un char romain prés de Pompéi.

    Citation Envoyé par Liet Kynes Voir le message
    44 hectares cela ne fait que 15 hectares de fouillés, pourquoi cette lenteur sachant que des pillages sont toujours en cours à cette endroit?
    D"abord bien fouiiler, prendre son temps , et d'autre part la mafia locale ( cause immobilier) fait tout pour empêcher les projets

  11. #8
    Liet Kynes

    Re : Dépêche AFP de ce jour à 12 h 38: Découverte d'un char romain prés de Pompéi.

    C'est quand même un site extraordinaire. Les connaissances sur cette époque sont-elles suffisantes pour ne pas s'attendre à des résolutions de grandes énigmes avec ce que l'on peut y découvrir?
    Sans questions il n'y a que des problèmes sans réponses.

  12. #9
    cherallier
    Animateur archéologie

    Re : Dépêche AFP de ce jour à 12 h 38: Découverte d'un char romain prés de Pompéi.

    Citation Envoyé par Liet Kynes Voir le message
    C'est quand même un site extraordinaire. Les connaissances sur cette époque sont-elles suffisantes pour ne pas s'attendre à des résolutions de grandes énigmes avec ce que l'on peut y découvrir?
    Bonjour,
    C'est un peu le problème avec ces grands sites, on ne peut pas en quelques années les fouiller complétement et en faire le tour. J'ai eu l'occasion de travailler sur un site en Espagne à Ampurias. Cela tombe bien car ce site est en relation avec Pompéï bien qu'en Espagne. Sur Ampurias donc, le site fait aussi plusieurs dizaines d'hectares, le site est clos et fait parti de l'enceinte du musée, on peut visiter le musée au milieu et les vestiges (ruines autour). Il s'agit d'un ancien comptoir antique grec (une partie de la ville, docks...) les Romains commerçaient avec ce comptoir grec. Il est établi que la diaspora pompéenne serait venue s'installer à Ampurias après l'éruption. Tous les habitants n'ont pas péris, on connait (estime) le nombre de morts mais on chiffre difficilement le nombre d'habitants ayant survécu ou ayant pu fuir, ou étant absent lors de la catastrophe de Pompéï. Le comptoir portuaire d'Ampurias a vu logiquement disparaître/décliner les Grecs pour voir se développer le comptoir romain. On sait que les riches commerçants, négociants... de Pompéï sont venus pour beaucoup s'installer loin du Vésuve mais en territoire relevant de l'Empire Romain. On sait tout cela grâce à l'archéologie naturellement et à la nature des artéfacts retrouvés (même période) à Ampurias qui étaient de factures romaines et même spécifiquement pompéennes (signatures des artisans, typologies des objets, techniques, datations...).
    Bref c'est juste pour comparer la surface de fouille. A Ampurias, il est alloué plusieurs dizaines (centaines ?) de milliers d'euros chaque année pour poursuivre les chantiers. Ce sont une vingtaine de chercheurs, responsables, étudiants... qui viennent chaque année pour creuser, inventorier, restaurer... . Cela tombe bien le musée construit au milieu de tout cela est une ancienne abbaye bâtie au Moyen-Age, il y a tous les aménagements en dur (chambres, cuisine, salle de travail, conservation..) . Donc un certain nombre d'hectares ont été mis à jour et traités mais il en reste encore au moins 60-70% (je ne sais plus exactement). D'après les responsables du musée, il devrait rester de quoi occuper une voire deux générations d'archéologues pour finir ce chantier gigantesque.
    Et on en revient au nerf de la guerre, le budget alloué chaque année ne peut pas se chiffrer en millions d'euros (il faut rester raisonnable) et donc la durée de fouille est soumise à l'échelonnement annuel du budget, le site ne sera entièrement fouillé que dans plusieurs dizaines d'années et donc comme à Pompéï, les découvertes parfois remarquables avancent à cette cadence annuelle.
    Bonne journée
    Dernière modification par cherallier ; 02/03/2021 à 07h35.

  13. #10
    Liet Kynes

    Re : Dépêche AFP de ce jour à 12 h 38: Découverte d'un char romain prés de Pompéi.

    Du temps, de l'argent... et le biais de se dire que ce qui est là restera accessible à la connaissance pour toujours en extrapolant le monde d'aujourd'hui à celui inconnu de demain: les chercheurs doivent faire preuve de beaucoup de patience du coup.

    J'ai vu un reportage sur les papyrus carbonisés retrouvés à Pompey qui, j'en suis persuadé seront un jour lisibles grâce à l'IA et l'imagerie, il y avait une partie consacrée à la migration des survivants et la façon de les retrouver via les noms de famille inscrits sur des panneaux au dessus des portes(une sous partie parlait des esclaves affranchies et des noms qui venait de leur "maîtres")

    Toute cette histoire est connue grâce à cet ensemble de sites qui permettent des recoupements absolument fascinants pour certains..

    Le grand public spectateur devient aussi impatient que les chercheurs avec l'envie de connaître la suite.
    Sans questions il n'y a que des problèmes sans réponses.

  14. #11
    archeos
    Modérateur*

    Re : Dépêche AFP de ce jour à 12 h 38: Découverte d'un char romain prés de Pompéi.

    Hello!
    Citation Envoyé par Liet Kynes Voir le message
    44 hectares cela ne fait que 15 hectares de fouillés, pourquoi cette lenteur sachant que des pillages sont toujours en cours à cette endroit?
    Tant que ça reste enfoui, c'est protégé.

    Avoir un budget pour les fouilles, c'est bien. Mais une fois les structures dégagées et remises au jour, il faut aussi un (gros) budget pour les consolider et les entretenir.

    De plus, les méthodes de fouille et les analyses scientifiques évoluent. Sur un de mes premiers chantier de fouilles, il y a environ 50 ans, je me souviens que plusieurs mètres cube de tégulae (tuiles de couverture romaines) dont on ne savait que faire, ont servi à boucher les ornières de chemins communaux.... Actuellement, on arrive non seulement à déterminer la date de fabrication de ces tuiles, et si la maison a brulé, à dater l'incendie. On part donc du principe que dans 50 ou 100 ans, on sera capable d'exploiter plus de données qu'avec les techniques de fouilles actuelles.
    Veuillez contacter l'administrateur si votre date de naissance a changé
    (Futura Sciences)

  15. #12
    Liet Kynes

    Re : Dépêche AFP de ce jour à 12 h 38: Découverte d'un char romain prés de Pompéi.

    Citation Envoyé par archeos Voir le message
    Tant que ça reste enfoui, c'est protégé.

    On part donc du principe que dans 50 ou 100 ans, on sera capable d'exploiter plus de données qu'avec les techniques de fouilles actuelles.
    Le problème reste entier si dans 50 ou 100 ans on se dit la même chose
    Sans questions il n'y a que des problèmes sans réponses.

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