Le temps dans un trou noir ? Gravité et lumiére Temps ?
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Le temps dans un trou noir ? Gravité et lumiére Temps ?



  1. #1
    invite37fb87d0

    Le temps dans un trou noir ? Gravité et lumiére Temps ?


    ------

    Comment serais le temps dans un trou noir ?

    Etant donné que la lumières sont des particules, est-ce que la gravité attirent les photons ?

    Est-ce que le temps peut exister sous forme de particules ?

    -----

  2. #2
    mach3
    Modérateur

    Re : Le temps dans un trou noir ? Gravité et lumiére Temps ?

    Comment serais le temps dans un trou noir ?
    plutôt court... une fois passé l'horizon du trou noir, un objet atteint la singularité centrale en un temps fini qui dépend de la taille du trou noir. La singularité centrale étant comme sont nom l'indique une singularité, on ne sait pas dire si le temps est défini en ce point (en l'état actuel des connaissances).

    Etant donné que la lumières sont des particules, est-ce que la gravité attirent les photons ?
    la réponse est oui, et l'argument n'est pas tout à fait mauvais. Une particule a forcément une énergie et une impulsion (et eventuellement une masse). Etant donné que la gravité affecte tout ce qui a de l'energie-impulsion (en gros absolument tout, photon y compris), la gravité attire les photons.
    Bon ceci est très approximatif. En fait la relativité générale nous enseigne que le contenu en énergie-impulsion de l'espace-temps lui dicte comment il doit se courber, et en retour cette courbure dicte à l'energie-impulsion sa façon de se mouvoir. Il en résulte que la lumière qui est censé aller tout droit, suit la courbure et est donc déviée par les objets lourds qui courbent l'espace-temps autour d'eux.

    Est-ce que le temps peut exister sous forme de particules ?
    alors là je ne sais guère comment comprendre la question... peux-tu préciser?

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  3. #3
    invite37fb87d0

    Re : Le temps dans un trou noir ? Gravité et lumiére Temps ?

    Qu'est ce que le temps ? Sous quelle forme il se matérialise ?

  4. #4
    invite7b3d53e0

    Re : Le temps dans un trou noir ? Gravité et lumiére Temps ?

    non la gravité n'a pas d'effet sur les photons,
    la gravité courbe l'espace et ralentie le temps du " point de vu " d'un observateur.
    les photons suivent la courbur de l'espace, le TN courbe l'espace a point telle que les phtons ne peuvent s'en échapper.

    en fait c'est meme beaucoup + complexe que ca, il y a beaucoup de theorie sur les TN.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite7b3d53e0

    Re : Le temps dans un trou noir ? Gravité et lumiére Temps ?

    Citation Envoyé par neocj Voir le message
    Qu'est ce que le temps ? Sous quelle forme il se matérialise ?
    C'est le mystere de l'univers, personne n'a de reponse a cette question.
    Pour ma part, le temps c'est le mouvement de l'univers.
    c'est l'axe de projection stéréographique de l'univers,
    et dans une projection stéréographique on vois tout sauf l'axe de projection.
    l'espace est projeté a l'infinie, et le temps c'est le mouvement des particules matérialisés dans notre univers.
    et ça pour moi c'est impossible a prouver, c'est a toi de le faire !!!

  7. #6
    invite37fb87d0

    Re : Le temps dans un trou noir ? Gravité et lumiére Temps ?

    Je voudrais bien, mais j'ai 15 ans. Et une connaissance en mathématique niveau 2nd voir fin de 2nd...

    Mais si la matière attire la matière, la gravité a des particules : les gravitons. Donc on peut admettre que les photons sont attirés par les gravitons, vice versa ?

  8. #7
    invite7b3d53e0

    Re : Le temps dans un trou noir ? Gravité et lumiére Temps ?

    Citation Envoyé par neocj Voir le message
    Je voudrais bien, mais j'ai 15 ans. Et une connaissance en mathématique niveau 2nd voir fin de 2nd...

    Mais si la matière attire la matière, la gravité a des particules : les gravitons. Donc on peut admettre que les photons sont attirés par les gravitons, vice versa ?
    eh non, la gravité n'as pas d'effet sur les photons, les photons suivent la courbure de l'espace.
    l'existance du graviton n'as pas été prouver c'est une particule théorique.
    je suis tres nul en math.

  9. #8
    invite37fb87d0

    Re : Le temps dans un trou noir ? Gravité et lumiére Temps ?

    Oui, mais dans l'hypothèse que cette particule existe. Si la matière attire la matière pourquoi les photons et les gravitons se s'attirent pas ?

  10. #9
    invite7b3d53e0

    Re : Le temps dans un trou noir ? Gravité et lumiére Temps ?

    Citation Envoyé par neocj Voir le message
    Oui, mais dans l'hypothèse que cette particule existe. Si la matière attire la matière pourquoi les photons et les gravitons se s'attirent pas ?
    ach,
    parceque, dans le monde des particules, c'est comme si la gravité n'existait pas,
    c'est a dire, que l'intensité des forces ( electromagnetisme, faible, et forte ) sont de loin tres superieur a la gravité.
    la force de gravité g. est negligeable pour les particules.
    c'est un peu simpliste, a toi d'approffondire.

  11. #10
    invite37fb87d0

    Re : Le temps dans un trou noir ? Gravité et lumiére Temps ?

    Oui, j'avais entendu parler, qu'il avait 4 forces dans l'Univers :

    - La Gravité
    - La Force Nucléaire Forte
    - La Force Nucléaire Faible
    - l'électromagnétisme

    La Gravité au niveau quantique est négligeable, c'est sa ?

  12. #11
    invite7b3d53e0

    Re : Le temps dans un trou noir ? Gravité et lumiére Temps ?

    Citation Envoyé par neocj Voir le message
    Oui, j'avais entendu parler, qu'il avait 4 forces dans l'Univers :

    - La Gravité
    - La Force Nucléaire Forte
    - La Force Nucléaire Faible
    - l'électromagnétisme

    La Gravité au niveau quantique est négligeable, c'est sa ?
    oui, d'ou la tentative des scientifiques de " réunifié " les 4 forces.
    avec différente théorie , des cordes, mond, multidimentionnel, etc,
    ils on réussi avec l'electromagnétisme et le faible, la force électrofaible,

  13. #12
    invite37fb87d0

    Re : Le temps dans un trou noir ? Gravité et lumiére Temps ?

    Oui, réunir la Relativité et la Mécanique quantique.
    Mais ou sa bloque ?

  14. #13
    mach3
    Modérateur

    Re : Le temps dans un trou noir ? Gravité et lumiére Temps ?

    eh non, la gravité n'as pas d'effet sur les photons, les photons suivent la courbure de l'espace.
    l'existance du graviton n'as pas été prouver c'est une particule théorique.
    Les photons suivent la courbure de l'espace, comme tout le reste, donc soit la gravité n'a d'effet sur rien, soit elle a de l'effet sur tout. Le problème c'est qu'en RG, on efface en quelque sorte la gravitation, il n'y a plus que la courbure, que les particules avec ou sans masse suivent.
    On avait parlé dans un ancien fil de l'influence gravitationnelle entre deux photons et la conclusion est que l'effet (rapprochement des deux photons qui se déplaçait parallèlement l'un à l'autre au départ) bien qu'existant n'était pas mesurable.

    une interaction gravitationnelle graviton-photon est possible, au même titre que l'interaction photon-photon, mais 1) elle ne serait pas plus mesurable 2) le graviton, comme tu le dis n'a qu'une existence théorique (cependant ce serait bizzare qu'il n'existe pas, si on fini par arriver à quantifier le champ gravitationnel, il y aura forcément une particule correspondante).

    parceque, dans le monde des particules, c'est comme si la gravité n'existait pas,
    c'est a dire, que l'intensité des forces ( electromagnetisme, faible, et forte ) sont de loin tres superieur a la gravité.
    la force de gravité g. est negligeable pour les particules.
    c'est un peu simpliste, a toi d'approffondire.
    oui mais entre des particules qui n'ont ni charges ni couleur ni saveur (comme le photon ou le graviton), la seule interaction qui reste est la gravité, on ne peut donc la négliger devant les autres interactions dans ce cas (vu qu'elles n'existent pas si il n'y a ni charge ni couleur ni saveur).
    Dans un système de particules chargées ou colorées (l'atome où un nucléon par exemple), la gravité est bien sur négligeable.

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

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