équivalent masse/énergie
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équivalent masse/énergie



  1. #1
    papy-alain

    équivalent masse/énergie


    ------

    Bonjour. Tout le monde sait que la matière peut être convertie en énergie (fission ou fusion nucléaire) mais l'inverse est il possible ? En résumé, un photon peut il se matérialiser ? Merci de combler cette lacune de mes pauvres connaissances.

    -----

  2. #2
    Gloubiscrapule

    Re : équivalent masse/énergie

    Oui un photon peut (si son énergie est suffisante) se désintégrer en une paire électron-positron. L'énergie du photon doit donc avoir au moins l'énergie de masse de l'électron+positron, càd 2 fois 511 keV.
    Par contre le photon ne se désintègre pas comme ça spontanément, il faut une perturbation (exemple champ magnétique etc...).
    Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt...

  3. #3
    papy-alain

    Re : équivalent masse/énergie

    Réponse rapide et précise.
    Merci beaucoup.

  4. #4
    Deedee81
    Modérateur

    Re : équivalent masse/énergie

    Salut,

    Citation Envoyé par Gloubiscrapule Voir le message
    Par contre le photon ne se désintègre pas comme ça spontanément, il faut une perturbation (exemple champ magnétique etc...).
    Fais-tu référence aux axions ? Attention, si c'est ça, c'est conjecturé mais pas prouvé.

    Ou alors, tu fais réféfence à l'interaction photon - photon ? (de section efficace infime mais vérifiée expérimentalement, désolé, je ne me souviens plus de la référence)

    A noter qu'il peut aussi y avoir productions spontanées de paires e+ - e- dans un champ électrique intense. C'est calculé dans Quantum Field Theory de Itzykson et Zuber. Mais ils précisent aussi que le champ nécessaire est tellement intense que cela n'a jamais été détecté. Même si là ce n'est pas une conjecture (c'est une conséquence de l'électrodynamique quantique qui est une théorie largement validée).

    Le livre date un peu. Je ne sais pas si depuis on a pu mettre ce genre d'effets en évidence.

    Papy-Alain,

    La création de matière à partir d'énergie cela se pratique au quotidien dans les accélérateurs de particule comme le LHC. On envoie des particules se heurter à une vitesse colossale et l'énergie cinétique est convertie en une gerbes de particules de toutes sortes et que l'on étudie pour comprendre les secrets de la matière.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Gloubiscrapule

    Re : équivalent masse/énergie

    Je fais juste référence à la création de paires:

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Cr%C3%A9ation_de_paires
    Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt...

  7. #6
    Deedee81
    Modérateur

    Re : équivalent masse/énergie

    Citation Envoyé par Gloubiscrapule Voir le message
    Je fais juste référence à la création de paires:

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Cr%C3%A9ation_de_paires
    Là on est d'accord.

    Et si la perturbation provoquant ça est un champ magnétique, il s'agit bien d'une collision photon - photon de section efficace très faible mais possible.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  8. #7
    papy-alain

    Re : équivalent masse/énergie

    Papy-Alain,

    La création de matière à partir d'énergie cela se pratique au quotidien dans les accélérateurs de particule comme le LHC. On envoie des particules se heurter à une vitesse colossale et l'énergie cinétique est convertie en une gerbes de particules de toutes sortes et que l'on étudie pour comprendre les secrets de la matière.[/QUOTE]

    Je croyais qu'un accélérateur de particules provoquait des collisions capables de désintégrer des particules en d'autres particules plus élémentaires. On ne peut pas accélérer un photon, tout de même ?

  9. #8
    Deedee81
    Modérateur

    Re : équivalent masse/énergie

    Salut,

    Citation Envoyé par papy-alain Voir le message
    Je croyais qu'un accélérateur de particules provoquait des collisions capables de désintégrer des particules en d'autres particules plus élémentaires. On ne peut pas accélérer un photon, tout de même ?
    Non, on ne saurait pas accélérer un photon, il va toujours à la même vitesse

    C'est juste une question de terminologie. Quand deux particules se heurtent et donnent naissance à une gerbe de particules, on ne parle pas de désintégration (d'ailleurs, les particules initiales ne sont pas nécessairement détruites) mais bien de création de nouvelles particules.

    Un exemple typique, deux électrons se baladent à vitesse modérée. Ils se heurtent. Ils vont rebondir en produisant une floppée de photons. S'ils se heurtent plus fort, cela va produire d'autres particules.

    On parle plutôt de désintégration quand cela se produit sans collision.

    Par exemple, un neutron isolé se désintégre en une vingtaine de minutes en un proton, un électron et un antineutrino.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  10. #9
    physikaddict

    Re : équivalent masse/énergie

    Bonjour,
    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message

    Par exemple, un neutron isolé se désintégre en une vingtaine de minutes en un proton, un électron et un antineutrino.
    Interaction faible ?

    Cdlt.
    Il est plus facile de désintégrer un atome qu’un préjugé. (A.E)
    La matière noire, c'est ce qu'on met quand la matière grise vient à manquer. (Une sage tortue de Savoie)

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