Bjr
J'arrive pas comprendre comment on a phtoghraphier
des galaxies lointaines .Si La lumiere restera des milliers d'anne en voyage alors comment peut-on?. Une autre question la celebre image de notre Voie Lactée : elle a l'aire de'etre prise de lexterieur!, comment ça? .
Excusez ma simplicite (stupidite). Merci
Bonjour,
La lumière qui nous provient des galaxies lointaines est une lumière du passé donc celle-ci a eu le temps de nous parvenir.
Quand à la Voie Lactée vue de l'extérieur, ce sont des vues d'artistes.
bonjour,Envoyé par arxiv
ben oui ! malheureusement on ne la voit que sur la tranche.
et le centre est difficile à voir dans la lumière visible ( à cause de la "poussière" )
en revanche sous d'autres frequences ( infra-rouge) on peut très bien la situer.
mais c'est comme imaginer une photo de face de qcq dont on aurrait qu'une vision partielle de profil.
Bonjour,
C'est une excellente question.
Ceci n'indique-t-il pas que la vitesse de la lumiere est constante ?
Si la vitesse de chaque photon etait décallée d'une fraction même minime, pourrions-nous voir la galaxie dans l'instant ?
L'image serait incoherente.
Or les images ne le sont pas.
On pourrait dire qu'au voisinage proche des astres massifs la lumiere se courbe. Mais en fait non, elle se courbe pour un observateur distant. La lumiere suit donc la ligne droite de l'espace qui oppose le moins de resistance si j'ose dire.
C'est le principe d'Equivalence Fort.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Princip...3%A9quivalence
Bonjour,
bonjour,Bonjour,
C'est une excellente question.
Ceci n'indique-t-il pas que la vitesse de la lumiere est constante ?
Si la vitesse de chaque photon etait décallée d'une fraction même minime, pourrions-nous voir la galaxie dans l'instant ?
L'image serait incoherente.
Or les images ne le sont pas.
J'ai envie de dire oui elle resterait cohérente car la vitesse de la lumière ne variant pas pour l'observateur les imagesz lui parviennent toute à la vitesse C (celle de son environnement).
Imagine par exemple que tu sois à un péage autoroutier et que chaque automobiliste respecte les limitation de vitesse. en passant de 130 à 0, il n'y a pas de bordel car les voitures freinent gentiment et conservent leur écart relatif. Là, c'est un peu pareil pour la lumière.
Comme elle le ferait je pense si la vitesse de la lumière variait. reste à savoir dans quel sens: du gradiant le plus élevé au plus faible où l'inverse?On pourrait dire qu'au voisinage proche des astres massifs la lumiere se courbe. Mais en fait non, elle se courbe pour un observateur distant. La lumiere suit donc la ligne droite de l'espace qui oppose le moins de resistance si j'ose dire.
C'est le principe d'Equivalence Fort.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Princip...3%A9quivalence
Cordialement,
Zefram
Ha bon? Tu arrives à affirmer quand tu vois une photo de galaxie que la date d'émission du bout gauche est à la seconde près égal à la date d'émission du bout droit?
L'échelle de temps d'une galaxie c'est de l'ordre du million d'années. Donc pour rendre une image incohérente il faudra une variation de l'ordre du millier d'année sur un trajet qui prend lui aussi l'ordre du millier d'années. Heureusement c'est pas ce qu'on observe...
Par contre une variation de quelques microsecondes sur des milliers d'années, tu pourrait pas t'en apercevoir (pas sur une image de galaxie en tout cas)...
Pas une seconde
un ecart sur la vitesse.
Certaines images qui nous parviennent ont été émises il y a plusieurs miliards d'années.
Si il y avait un ecart, on peut penser qu'il se verrait, on aurait des images fantomes puisque les photons ayants les mêmes vitesses formeraient un image partielle.
Tout phenomene aleatoire produit une courbe de gauss.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_normale
On ne verrait finalement jamais qu'une seule partie de l'image de la galaxie,
Est-ce observé ?
Pas à ma connaissance.
Qui devient un écart de temps si on regarde ça sur une certaine distance.Pas une seconde
un ecart sur la vitesse.
Oui mais si l'image partielle est "la même" que l'image partielle d'après, on voit rien!
La galaxie émet en continu donc on la verrait en entier. Ce qui peut être observé par contre c'est des déformations parce qu'une partie est vue à un instant différent d'une autre.
je sais pas quelle est la précision qu'on pourrait avoir sur la mesure de la vitesse de la lumière (si on fixe le mètre), mais dans la fin des années 70 on l'avait à 10-9 près.
Prenons une variation de 10-10, donc qu'on aurait pas pu détecter à l'époque on a fixé la valeur de c.
Une telle variation dans la vitesse implique une variation de temps du même ordre sur le trajet des 2 photons à vitesses différentes!
Soit pour un milliard d'années ça fait environ un mois d'écart. Donc on observerait des décalages d'un mois dans la forme de la galaxie. Le temps dynamique d'une galaxie c'est plusieurs millions d'années (on peut extrapoler jusqu'au millier d'années pour les premières galaxies qui sont aussi loin), alors un mois plus tard on la verrait exactement pareil, et donc c'est indétectable.
Malheureusement d'ailleurs, car on observe les galaxies figées, si on pouvait les voir varier sur l'échelle du mois ou même de l'année on en apprendrait énormément (sur la dynamique des galaxies et donc la contrainte de la matière noire par exemple).
Donc on observe rien de tel parce que les galaxies bougent trop lentement. Sinon si c variait de plus que le milliardième on pourrait peut-être le voir, mais là ça aurait pu se mesurer dans ce cas!
Ce raisonnement parait cohérent.
Donc si ce decalage se fait pendant 1 mois...
Les photons se grouperaient par blocs de même vitesse, pour un même instant d'émission.
S'il y avait un facteur aleatoire, il apparaitrait sous la forme d'une courbe de gauss.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fonction_gaussienne
Nous aurions une Incertitude sur l'instantaneité du temps du phénomene observée d'un mois.
Un mélange d'ondes vennant des evenements répartis plus ou moins aleatoirement, dans le temps.
Curieux non ?
On postule evidement que les vitesses des photons sont reellement répartis au hasard à l'emission. Et non pas que la galaxie pulse des photons à des vitesses analogues mais aleatoirement.
