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Quand s'est formé l'horizon cosmologique ?



  1. #1
    invite231234
    Invité

    Lightbulb Quand s'est formé l'horizon cosmologique ?


    ------

    Salut à tous !

    Je suppose que l'horizon cosmologique ne s'est formé qu'un certain temps après le Big-Bang, alors quand ? Et est-ce que cela correspond à une brisure de symétrie ?

    @ +

    -----

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  4. #2
    invite231234
    Invité

    Re : Quand s'est formé l'horizon cosmologique ?

    Évidemment, je me place dans le cas d'un Univers fini et comme tout horizon est voué à s'évaporer comme l'horizon cosmologique j'en déduis que l'Univers est fini sans bord !

    @ +

  5. #3
    Tryss

    Re : Quand s'est formé l'horizon cosmologique ?

    Citation Envoyé par arxiv Voir le message
    Salut à tous !

    Je suppose que l'horizon cosmologique ne s'est formé qu'un certain temps après le Big-Bang, alors quand ? Et est-ce que cela correspond à une brisure de symétrie ?

    @ +
    Un horizon cosmologique se "forme" lorsque se "forme" un observateur...

    Évidemment, je me place dans le cas d'un Univers fini et comme tout horizon est voué à s'évaporer comme l'horizon cosmologique j'en déduis que l'Univers est fini sans bord !
    Vu qu'un horizon cosmologique n'est pas quelque chose de matériel, j'ai du mal a voir comment il va s'évaporer.

  6. #4
    invite231234
    Invité

    Re : Quand s'est formé l'horizon cosmologique ?

    L'horizon d'un trou noir n'est pas matériel, mais c'est à ce niveau que Stephen Hawking a prévu l'évaporation de ce trou noir !

    @ +

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  8. #5
    Tryss

    Re : Quand s'est formé l'horizon cosmologique ?

    Citation Envoyé par arxiv Voir le message
    L'horizon d'un trou noir n'est pas matériel, mais c'est à ce niveau que Stephen Hawking a prévu l'évaporation de ce trou noir !

    @ +
    Tu le dis toi même : "a ce niveau"

    Ce qui s'évapore c'est le trou noir (objet physique), pas l'horizon du trou noir...

    Après tu peux toujours inventer une théorie ou c'est l'univers observable qui s'évapore au niveau de l'horizon cosmologique

  9. #6
    invite231234
    Invité

    Re : Quand s'est formé l'horizon cosmologique ?

    Citation Envoyé par Tryss Voir le message
    Après tu peux toujours inventer une théorie ou c'est l'univers observable qui s'évapore au niveau de l'horizon cosmologique
    Bah d'après mtheory ça colle : http://forums.futura-sciences.com/as...e-hawking.html

    @ +

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  11. #7
    invite231234
    Invité

    Re : Quand s'est formé l'horizon cosmologique ?

    Donc, reprenons :

    Dans un Univers fini, à quel moment apparait l'horizon cosmologique ? Est-ce avant ou après l'inflation ?

    @ +

  12. #8
    Gloubiscrapule

    Re : Quand s'est formé l'horizon cosmologique ?

    Citation Envoyé par arxiv Voir le message
    Dans un Univers fini, à quel moment apparait l'horizon cosmologique ? Est-ce avant ou après l'inflation ?
    Peu importe univers fini ou pas, tout ce qui fait l'horizon c'est l'age de l'univers. Donc dès que l'univers a un age il y a un horizon...
    Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt...

  13. #9
    invite231234
    Invité

    Re : Quand s'est formé l'horizon cosmologique ?

    Salut Gloubi !

    Citation Envoyé par Gloubiscrapule Voir le message
    Peu importe univers fini ou pas, tout ce qui fait l'horizon c'est l'age de l'univers. Donc dès que l'univers a un age il y a un horizon...
    Si l'Univers est infini alors oui l'horizon cosmologique existe depuis que l'Univers a un age. Cependant l'horizon cosmologique d'un Univers fini correspond à la limite de l'Univers observable, c'est à dire qu'il faut pouvoir capter un signal correspondant aux différents découplages, ainsi on a le découplage gravitationnel, le découplage des neutrino et le découplage électromagnétique ... donc l'horizon cosmologique apparait plusieurs fois ... non ?

    @ +

  14. #10
    Gloubiscrapule

    Re : Quand s'est formé l'horizon cosmologique ?

    Infini ou fini, les découplages interviennent, à cause de l'expansion.

    Par définition l'univers observable c'est la distance maximale de transport de l'information.

    Après selon le type d'information effectivement il peut être plus petit en réalité, à cause de l'opacité de l'univers. Mais ce n'est pas un horizon au sens relativité.
    Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt...

  15. #11
    invite231234
    Invité

    Re : Quand s'est formé l'horizon cosmologique ?

    Alors petite question : qu'est-ce qu'un horizon au sens relativité ?

    C'est pour bien te comprendre, quelle différence fais-tu ?

  16. #12
    Gloubiscrapule

    Re : Quand s'est formé l'horizon cosmologique ?

    En cosmologie il y en a 2:

    - horizon particule, qui est la distance maximale que des particules ont pu parcourir pendant l'age de l'univers. Il correspond à la limite de l'univers observable.

    - horizon évènement, qui est la distance maximale que des particules, émises aujourd'hui, atteindront dans le futur.
    Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt...

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  18. #13
    invite231234
    Invité

    Re : Quand s'est formé l'horizon cosmologique ?

    Alors hormis le fait que ces 2 types d'horizons ont des définitions différentes, qu'est-ce qui les distinguent ? Il me semble que ces 2 types d'horizons ont les mêmes propriétés à savoir :
    • leurs entropie est proportionnelle à leurs surfaces

    Sinon :

    Citation Envoyé par Gloubi
    Par définition l'univers observable c'est la distance maximale de transport de l'information.
    Si je te suis bien alors l'horizon des particules à bien un début après le temps de Planck. Ou alors "l'information" préexistait à l'Univers ?

    Merci,

    @ +

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