Jusqu’à quelle distance Hubble peut-il « voir » ?
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Jusqu’à quelle distance Hubble peut-il « voir » ?



  1. #1
    daniel100

    Jusqu’à quelle distance Hubble peut-il « voir » ?


    ------

    Bonsoir à tous,

    Je suppose que Hubble est le plus gros télescope actuel, mais qu’il ne peut pas voir le CMB, lequel est « vu » par le satellite WMAP (d’après wiki).

    Mais alors, WMAP « voit » plus loin que Hubble ? !

    A moins qu’ils ne « voient » pas la même chose, vous avez quelles précisions ?

    Merci,

    -----
    Je comprends vite mais il faut m'expliquer longtemps

  2. #2
    bb98

    Re : Jusqu’à quelle distance Hubble peut-il « voir » ?

    Bonjour

    Hubble a de nombreux capteurs qui "voient" dans de nombreuses bandes de longueur d'ondes
    Il n'est pas un gros télescope : son diamètre est de 2,4m
    Son AVANTAGE est d'être affranchi de l'atmosphère ( turbulence et filtrage)

    Je présume que ce qui intéresse "le plus" est dans le domaine du visible

    La distance n'a guère de sens lorsque l'on cause cosmologie :
    - la distance à laquelle se trouvait l'astre quand les photons sont partis ?
    - la distance qu'ont parcouru les photons ?
    -la distance à laquelle se situe l'astre maintenant ?

    Tout cela fait que seul le fameux z est la donnée qu'utilise les cosmologistes ( le décalage vers le rouge des raies du spectre)
    Le plus grand z , pour une galaxie "vue" par Hubble, est d'environ 8
    Les photons ont alors vécu environ 13 milliards d'années

    Le fameux "fond diffus" est "situé" à z = 1100 environ; ce décalage considérable fait qu'on l'observe ici et aujourd'hui dans l'infra rouge.


    Mais savez vous qu'avec un petit instrument d'amateur on peut voir un quasar 3C273 à ...
    deux milliards d'années lumière de notre galaxie ( magnitude 13, accessible VISUELLEMENT avec un télescope de 200mm)

    Le "fond diffus" n'est pas visible car c'est un rayonnement infra rouge, mais il baigne TOUT le ciel
    des amateurs le captent avec une simple antenne du genre de celles utilisées pour recevoir la télévision par satellite et d'assez puissants moyens informatiques associés

    Bonnes lectures
    Dernière modification par bb98 ; 29/12/2012 à 19h44. Motif: ortho ;-)

  3. #3
    bb98

    Re : Jusqu’à quelle distance Hubble peut-il « voir » ?

    Complément

    WMAP est un satellite dédié à l'étude des seules anisotropies du fond diffus : il balaye tout le ciel et mesure de façon très très précise la température : il cartographie les infimes variations de cette température; il faut ensuite faire d'énormes calculs pour aboutir à une carte de ces variations. L'étude de la carte permettra de consolider, améliorer, amender les modèles du genre big bang. Il voit donc des choses situées à ...z= 11OO environ

    Mais un amateur avec son antenne TV modifiée PEUT aussi "voir ces mêmes choses, simplement avec beaucoup beaucoup moins de précisons

    Bonnes lectures
    Dernière modification par bb98 ; 29/12/2012 à 19h50.

  4. #4
    daniel100

    Re : Jusqu’à quelle distance Hubble peut-il « voir » ?

    Merci bb98,

    Je me doute bien que Hubble ne voit pas que dans le visible, mais mais, Hubble ne voit pas le CMB (si oui, je n’ai rien compris), alors jusqu’ou voit-il ? peu importe le spectre.
    Je comprends vite mais il faut m'expliquer longtemps

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    daniel100

    Re : Jusqu’à quelle distance Hubble peut-il « voir » ?

    Citation Envoyé par bb98 Voir le message
    Tout cela fait que seul le fameux z est la donnée qu'utilise les cosmologistes ( le décalage vers le rouge des raies du spectre)
    Le plus grand z , pour une galaxie "vue" par Hubble, est d'environ 8
    Les photons ont alors vécu environ 13 milliards d'années
    Oups, la réponse est la !
    Je comprends vite mais il faut m'expliquer longtemps

  7. #6
    ogust

    Re : Jusqu’à quelle distance Hubble peut-il « voir » ?

    j'ai entendu dire que le decalage vers le rouge est une propriete intrinseque de l'objet selon Halton Arp.

    Oups

  8. #7
    ogust

    Re : Jusqu’à quelle distance Hubble peut-il « voir » ?

    :l au lieu de

  9. #8
    ogust

    Re : Jusqu’à quelle distance Hubble peut-il « voir » ?

    oups le big bang c'est un gang bang intellectuel

  10. #9
    ogust

    Re : Jusqu’à quelle distance Hubble peut-il « voir » ?

    c'est plus un gang bang religio-intello a vrai diro

  11. #10
    invitecaa8f314

    Re : Jusqu’à quelle distance Hubble peut-il « voir » ?

    Citation Envoyé par bb98 Voir le message
    Le plus grand z , pour une galaxie "vue" par Hubble, est d'environ 8
    Les photons ont alors vécu environ 13 milliards d'années

    Le fameux "fond diffus" est "situé" à z = 1100 environ; ce décalage considérable fait qu'on l'observe ici et aujourd'hui dans l'infra rouge.
    Je ne comprends pas bien ce décallage vers le rouge... ve Z.
    Si Z = 8 correspond à un photon ayant vécu 13 milliard d'année, à quoi équivaut un z de 1100 pour la vie d'un photon ? J'imagine mal un photon ayant vécu plus de 13.4 GA...

  12. #11
    Amanuensis

    Re : Jusqu’à quelle distance Hubble peut-il « voir » ?

    Où est le problème ? La conversion de la valeur z en une valeur de durée ou de distance n'est pas linéaire. Ce ne sont même pas des formules simples, elles dépendent de la la manière détaillée dont s'est déroulée l'expansion.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  13. #12
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : Jusqu’à quelle distance Hubble peut-il « voir » ?

    Pour fixer les idées :

    Relation entre le redshift et le temps de regard en arrière (lookback time, en milliard d'années)

    Nom : redshift lookback time.png
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Taille : 127,0 Ko
    Dernière modification par Gilgamesh ; 22/01/2013 à 20h45.
    Parcours Etranges

  14. #13
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : Jusqu’à quelle distance Hubble peut-il « voir » ?

    Pour un calcul précis, différent calculateurs en lignes listés ici :

    http://ned.ipac.caltech.edu/help/cosmology_calc.html
    Parcours Etranges

  15. #14
    invitecaa8f314

    Re : Jusqu’à quelle distance Hubble peut-il « voir » ?

    h oui, avec un graphique c'est dejaplus parlant !

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