Catalogue galactique international?

[invite3f78614f]

Bonjour,

je me posais une question, dont quelqu'un peut-être aura la réponse:
en lisant quelque chose sur le télescope Gaïa, commençant à accumuler des données à l'été 2014, censé enregistrer un nombre d'étoiles de notre galaxie plus élevé que jamais, je me suis fait la réflexion que, de façon pratique, à chaque fois que ce télescope repère une étoile, quelle qu'elle soit, ou un astre donné, il doit probablement envoyer cette donnée à sa base.

Seulement voilà, comment cette base (en Espagne, je crois), et ses scientifiques font-ils la distinction entre les étoiles déjà connues et les nouvellement trouvées?

Les données sur les premières peuvent éventuellement être plus précises que d'anciennes données, mais si l'on ne fait pas attention et qu'à la fin on se contente de fusionner la nouvelle base de donnée d'étoiles avec les anciennes, on risque d'avoir des doublons!

Une méthode serait de comparer la position calculée de chaque étoile trouvée avec les positions d'étoiles des catalogues d'étoiles trouvées par d'autres moyens. Sauf que les étoiles bougent, et une même étoile pourrait peut-être être comptée deux fois si elle est enregistrée à un endroit significativement différent d'il y a 10 ou 20 ans (éventuellement parce que la première mesure était plus imprécise avec les télescopes précédents par exemple).

Ma question principale est la suivante: Existe-t-il d'ailleurs seulement un catalogue international des étoiles (avec position et données diverses sur leur spectre etc) qui fasse autorité et que l'on puisse au moins comparer à de nouvelles données? Ou non?

D'avance, merci...
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[bb98]

Bonjour

Des observatoires d'astrométrie comme précédemment Hipparcos et maintenant Gaia ne "cherchent" pas de "nouvelles" étoiles.
Ils mesurent très précisément les positions des étoiles d'un CATALOGUE que l'on leur a donné : c'est le CATALOGUE D'ENTREE

Les résultats de ces mesures seront traités par de puissants programmes d'ordinateur pour corriger un grand nombre
de "biais d'observations"; puis dans une dizaine d'années, on publiera le CATALOGUE DE SORTIE donnant des positions
bien plus précises que celles anciennement connues.

Pour constituer le catalogue d'entrée on s'appuie sur de gigantesque bases comme SIMBAD ou CSG
http://simbad.u-strasbg.fr/simbad/
http://gsss.stsci.edu/Catalogs/GSC/GSC2/GSC2.htm

Bonnes lectures

[invite3f78614f]

Ah bon, merci beaucoup pour ces précisions!

Et savez-vous s'il y a des projets dans le futur proche de rechercher de nouvelles étoiles pour soit enrichir ces bases de données, soit en créer une nouvelle? Et, le cas échéant, la création de cette nouvelle base s'appuierait-elle sur les données de SIMBAD ou CSG, ou partirait-elle de rien pour éviter des biais ou je ne sais quelle autre raison?

Merci encore!

[bb98]

Bonsoir

On estime à 200 milliards le nombre d'étoiles de notre Galaxie
Bien sûr, personne ne s'est amusé, et ne s'amusera jamais, à les compter une à une. Cette estimation
(qui pourra varier du simple au double ou à la moitié) est une estimation basée sur :
"la masse de la Galaxie est d'environ 200 milliards de masses solaires" ( ou la moitié, ou le double...)

Le but des satellites d'astrométrie est de bien préciser la position, puis les déplacements sur une courte
période, du plus grand nombre possible d'étoiles.

Mon premier propos a été imprécis : Gaia va photographier toute la voûte céleste et ne s'arrête pas
sur l'une ou l'autre du milliard d'étoiles qu'il mesurera. C'est ultérieurement qu'on traitera l'énorme
quantité de données correspondantes, et qu'on donnera, dans le Catalogue de Sortie, la position
de chacune du milliard d'étoiles.

Il existe de très nombreux autres catalogues. Certains anciens ne sont plus actualisés, d'autres
sont régulièrement complétés. La base VisieR recense plus de...13 000 catalogues :
http://vizier.u-strasbg.fr/vizier//index.htx#desc

Bon ciel

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite3f78614f]

Merci
Donc, Gaïa aura a priori parfois dans son champ des étoiles déjà référencées, qui finiront dans un catalogue de sortie un beau jour, d'accord!

Merci pour les réponses précises!

[Gilgamesh]

Oui, tout est traité industriellement (6 mois de traitement pour 1 milliard d'étoiles implique que le traitement de chaque étoile prend environ 1/60e de seconde) en partant de 3 flots de données :

1) Données astrométriques des CCD du champ principal (1 gigapixel), qui enregistre la position de l'étoile sur la voûte céleste et sa magnitude

2) Données photométriques des deux photomètres BP (Blue Photometer : 330 à 680 nm) et RP (Red Photometer : 640 à 1 050 nm), qui enregistre un spectre a basse résolution (~ 100 intervalle). En gros ça donne la couleur précise de l'étoile, qui permet de la caractériser sur diagramme HR

3) Données spectroscopiques du RVS (Radial Velocity Spectrometer) pour la mesure des vitesses radiale par effet Doppler dans le proche infra rouge (entre 847 et 871 nm) en haute précision (11500 intervalles mesurés) : on va mesurer la position de raie spectrale d'élément connus et le décalage de ces raies par rapport à la référence va donner la vitesse.

[invite3f78614f]

Merci beaucoup!