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Objet céleste le plus rapide ?



  1. #1
    soffor

    Objet céleste le plus rapide ?


    ------

    Bonjour,

    je suis intéressé par connaitre l'objet céleste naturel de notre système solaire qui a la plus grande vitesse.
    Je cherche mais j'ai du mal à trouver des infos fiable
    Étoile de Kapteyn ? Mercure ? Pouvez-vous me donner votre avis ?
    Merci beaucoup d'avance
    Tomf

    -----

  2. Publicité
  3. #2
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Objet céleste le plus rapide ?

    Bonjour,

    Citation Envoyé par soffor Voir le message
    je suis intéressé par connaitre l'objet céleste naturel de notre système solaire qui a la plus grande vitesse.
    Étoile de Kapteyn ? Mercure ? Pouvez-vous me donner votre avis ?
    L'étoile de Kapteyn n'est pas dans notre système solaire.

    Parmi les objets tournant "tranquillement", Mercure est le plus rapide.

    Mais il doit y avoir des comète qui à leur périhélie (point le plus proche du Soleil) doivent avoir une vitesse bien plus grande. Peut-être aussi quelques astéroïdes (dans ceux ayant des orbites du type géocroiseur).
    Mais difficile de dire laquelle est la plus rapide (d'autant que les plus rapides sont celles qu'on n'observe.... qu'une fois ! Car elles ont des orbites elliptiques les envoyant très loin et donc ont une période orbitale trop longue pour avoir été vue deux fois, contraitement à la comète de Haley qui va juste un peu plus loin que Jupiter avant de revenir tous les 76 ans).

    Ici :
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_com%C3%A8tes
    Il y a une liste mais les paramètres donnés sont insuffisant pour répondre à la question (la période c'est bien, mais il manque la distance au Soleil lors du périhélie ou l'excentricité ou tout bêtement la vitesse au périhélie).
    Keep it simple stupid

  4. #3
    Carcharodon

    Re : Objet céleste le plus rapide ?

    Salut,


    L'étoile de Kapteyn n'est pas dans notre système solaire.
    Oui, ça, faut quand même faut éviter, de dire que notre système aurait 2 étoiles, t'es quand même au courant, soffor...

    Ces histoires de vitesse sont toujours très circonstancielles, comme vient de le mentionner Deedee.
    En fonction de la période du siècle ou du millénaire, voir plus, tel ou tel objet sera plus rapide ou plus lent que tel ou tel autre, en fonction de sa position sur son ellipse orbitale, et selon l'excentricité de celle-ci...
    Comme le précise Deedee, les vitesses atteintes les plus rapides sont celles qui sont atteintes près du soleil, au périhélie d'orbites de grande excentricité et dont l'aphélie est très haute, genre dans le nuage d'Oort.
    Ce qui peut être le cas de comètes qui s'en sont fait déloger (du nuage d'Oort) pour une raison ou pour une autre (genre une étoile étrangère qui passe trop près), donc qui ont toujours un aphélie située a ce niveau, mais dont le périhélie a chuté près du soleil.
    Sachant aussi qu'elles peuvent subir des effets de fronde gravitationnelle (accélératrices ou décélératrices) sur le chemin, avec les planètes du système solaire, spécialement Jupiter qui en est la grande spécialiste (de ces frondes), ayant une très large SOI et une grande masse.

    Paradoxalement, c'est une fronde qui ralenti une comète qui va lui donner la plus grande vitesse, au final, sur une petite portion de sa trajectoire !
    Pourquoi ?
    Car si la comète est ralentie au niveau de Jupiter, alors son périhélie va diminuer (son altitude sera plus faible, elle passera plus proche du soleil) et donc sa vitesse a cet endroit sera supérieure a celle qu'elle aurait eu si elle ne s'était pas fait ralentir !
    Cependant, l’énergie totale de son orbite aura diminué (le périhélie étant descendu).

    De toutes les planètes du système solaire, c'est donc celle qui est la plus rapide (Mercure), qui possède pourtant l'énergie orbitale la plus faible.
    Au point qu'elle est très difficile a rejoindre depuis la terre, bien plus que Jupiter qui est pourtant bien plus loin, car il faut beaucoup "freiner" pour l'atteindre.
    C'est a dire qu'il faut beaucoup plus accélérer (en retrograde puisqu'on descend et non en prograde pour monter) que pour atteindre l'orbite de Jupiter.
    C'est ce qui fait que Mercure est bien plus difficile a atteindre que Jupiter, pour une mission scientifique.

    En résumé, on ne peut pas dire qu'un objet spécifique du système solaire "est le plus rapide"', sans préciser à quel moment est opérée cette mesure.
    En tout cas ce sera quasiment toujours une comète en train soit de s'approcher du soleil, soit d'en repartir en attendant qu'une autre arrive et prenne sa relève "d'objet le plus rapide du système".
    Restons superficiel pour ne pas fâcher

  5. #4
    bintang

    Re : Objet céleste le plus rapide ?

    Bonjour,

    Il y a une famille de comètes dont le périhélie est très proche de la surface du Soleil : Le groupe de Kreutz

    La vitesse d'évasion à la surface du Soleil étant de 620 km/s, ces comètes , si elle survivent, doivent avoir des vitesses au périhélie pouvant dépasser cette vitesse.

    En comparaison, Mercure a une vitesse héliocentrique max de 59 km/s
    Dernière modification par bintang ; 02/05/2017 à 18h53.
    Bintang

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    pm42

    Re : Objet céleste le plus rapide ?

    Pour rebondir sur la réponse de bintang, il y a une réponse détaillée ici :

    https://physics.stackexchange.com/qu...r-solar-system

    La comète en question est décrite ici et a atteint 536 km/s :

    https://en.wikipedia.org/wiki/C/2011_W3_(Lovejoy)

  8. #6
    vanos

    Re : Objet céleste le plus rapide ?

    Citation Envoyé par bintang Voir le message
    La vitesse d'évasion à la surface du Soleil étant de 620 km/s, ces comètes , si elle survivent, doivent avoir des vitesses au périhélie pouvant dépasser cette vitesse.
    Non, si la comète dépasse cette vitesse, elle échapperait au système solaire ou du moins ce serait son unique passage (orbite ouverte).
    Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)

  9. Publicité
  10. #7
    bintang

    Re : Objet céleste le plus rapide ?

    Citation Envoyé par vanos Voir le message
    Non, si la comète dépasse cette vitesse, elle échapperait au système solaire ou du moins ce serait son unique passage (orbite ouverte).
    Oups, tu as raison Vanos, je disais une bêtise. C'est plutôt entre 436 km/s (vitesse orbitale circulaire à la surface du Soleil) et 617 Km/s (Vitesse d'évasion de l'attraction solaire, depuis sa surface)

    On peut voir ces 'Sungrazing comets' sur le site de la sonde Soho / Nasa.
    Dernière modification par bintang ; 02/05/2017 à 20h59.
    Bintang

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