Je suis perdu dans la galaxie... J'ai besoin d'une carte

[Bimini]

Bonjour à tous,

Je pose la question pour les besoins d'un roman.
Mes personnages sont perdus dans l'espace. Ils sont loin et recherchent la Terre et en plus, tous les ordinateurs ont perdu la mémoire.
Sur Terre, nous avons la longitude et la latitude pour nous repérer.
Mais dans l'espace, existe-t-il un système de coordonnées, réel ou pour le moment hypothétique, qui permettrait de se repérer ?

Imaginons que mon vaisseau (qui peut aller très loin et très vite) se trouve du côté de Sirius et fait face au centre de la Voie Lactée. Comment je fais pour rentrer à la maison ?

Merci d'avance pour votre aide,

Michaël.

[Bimini]

Re...

Vraiment ! Quel nul je suis !
Je viens juste de tomber sur le système de coordonnées galactiques.
Je vais étudier ça plus tard.
Là, je crois qu'il est grand temps d'aller se coucher .

A plus,

Michaël.

[pephy]

bonjour
tourner à gauche après le 3e amas
il y a tout pour se repèrer sur ce site:
http://atunivers.free.fr/localgr.html

[invite6d525980]

Si tu es du côté de Sirius, c'est bon, tu es presque arrivé. Elle est à côté du Soleil celle-là.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Gilgamesh]

bonjour
tourner à gauche après le 3e amas
il y a tout pour se repèrer sur ce site:
http://atunivers.free.fr/localgr.html

L'échelle est un poil petite quand même
Plutôt là : http://atunivers.free.fr/250lys/50lys.html

a+

[Bimini]

Bonjour à tous,

Merci pour vos interventions et pour cette carte des étoiles (les plus proches de nous).

Je vous avouerais que j'ai un peu de mal avec les latitudes et les longitudes, alors veuillez, s'il vous plaît me pardonnez les âneries que je risque d'écrire

Ce que je recherche, ce sont les coordonnées du soleil et d'autres étoiles sur le système de coordonnées galactiques. Sur la "carte" que vous m'avez proposez, j'ai donc les étoiles les plus proches. Mais pour le Soleil, l et b sont vides.

Si j'ai bien compris, ça semble normale pour la longitude. Mais l'équateur galactique et l'équateur céleste, sur lequel repose le système de coordonnées équatoriales, ne sont pas allignés et je ne comprend donc pas pourquoi je n'ai pas de latitude pour le soleil pour les coordonnées galactiques.

De plus, j'ai un sacré doute ! Vu que nous sommes là dans un environnement en 3D, dans la pratique je ne sais pas (car ça bouge tout le temps là-haut), mais dans la théorie j'imagine que plusieurs étoiles pourraient partagées les mêmes longitude et latitude sur un même référent temporel. Ne faut-il pas indiquer une distance qui séparerait le centre de la Galaxie et l'étoile dont on veut retrouver les coordonnées ?

Certes, j'ai cru comprendre qu'on ne savait pas trop à quelle distance se trouvait exactement le centre de la Voie Lactée, mais supposons qu'on finisse par le calculer.

A bientôt,

Michaël.

[phys4]

Bonjour de nouveau,
Cette petite question me rappelle un jeu que j’ai pratiqué quelques heures sur Celestia, un logiciel d’exploration su système solaire et de la galaxie que tu connais sûrement.
Ce logiciel manque un peu de repères et n’affiche pas les coordonnées galactiques.
Le jeu consistait à aller jusqu’aux étoiles voisines et à revenir sans utiliser la fonction Home. Assez facile jusque 10 al, beaucoup plus difficile après car le Soleil devient une étoile faible, invisible à l’œil nu au delà de 20 al environ. Justement il se trouve, que si j’arrivais à repérer Sirius, binaire caractéristique alors j’étais sauvé.

[phys4]

Avec une bonne vieille carte du ciel terrestre (c’est tout de que j’ai) je vise la zone opposée à Sirius vu de la Terre : c’est au bord de la constellation de l’Aigle entre les brillantes étoiles Altaïr, Ophiuchus et Vega. Il apparaît au milieu dans une zone assez vide, une étoile qui n’est pas la d’habitude, cela ne peut être que le Soleil.
A plus, la boussole ne marche pas.

[invite2a134e61]

Certains systèmes stellaires sont composés de planètes comme le notre et même de très grosse planète comme celle de Jupiter. Quand une planète passe devant son étoile, l’éclairement lumineux est affaiblit. L’intensité varie. Beaucoup de planètes sont découvertes de cette manière notamment les géantes gazeuses. Faudrait une carte qui indiquerait la composition des systèmes stellaires, des constellations, et l’émission lumineuses des étoiles. La notre émet plus une lumière jaune tandis que Sirius, c’est plus une lumière bleue. Ah aussi, peut être les effets de la gravité que subit votre vaisseau au voisinage d’une étoile. Chaque étoile possède sa propre attraction gravitationnelle.

[Bimini]

Bonjour à tous...

...et merci pour vos réponses.

En fait, j'ai donné le nom de Sirius à titre d'exemple. C'est le premier nom qui m'est passé par la tête au moment où j'écrivais.

Dans mon cas, le vaisseau est perdu quelque part dans l'espace dans un rayon de 233 al. De plus les ordinateurs de bord ont tous planté et bien sûr tout ce qui concerne les coordonnées galactiques est complètement perdu. D'où la nécessité de remettre en place le système de coordonnées.

Mais il est vrai que tout bon navigateur spatial avec une bonne connaissance de la voute céleste devrait pouvoir se repérer avec les étoiles environantes de notre système solaire et des constellations.

Mon problème était donc faut, car à partir de cette constatation, le vaisseau n'est plus vraiment perdu.

Il faut que je trouve une raison de faire tourner mes personnages en rond dans l'espace à leur dépend et ce sur une période de 350 à 500 ans.

J'avais dans l'idée qu'à l'origine il ne retrouve plus le Soleil de là où ils seraient. Si j'ai bien compris, le système de coordonnées galactiques tient quand même compte de la position du Soleil par rapport au centre de la Galaxie. En essayant de remettre en place ce système de coordonnées, ils se trompent d'étoile de référence ce qui décale complètement leur point de chute.

Quelqu'un pourrait-il me dire comment et pourquoi mes navigateurs successifs à travers les générations (mais surtout le premier) puissent ne pas retrouver le Soleil ?

A bientôt,

Michaël.

[phys4]

Un bon astronome actuel devrait pouvoir se repérer rapidement, en effet. Dans le petit jeu que j’évoquais plus haut, je me suis souvent perdu à quelques 200 al. Mais je ne suis qu’un petit amateur. Le problème vient de la déformation des constellations usuelles constituées d’étoiles entre 10 et 1000 al, elles se déforment beaucoup à ces distances. Heureusement il reste les monstres comme Deneb, Rigel, Bételgeuse qui permettent une triangulation. Au-delà il y a Les céphéides et les pulsars, à condition d’avoir les instruments pour les identifier.
A suivre

[phys4]

En SF, nous pourrions supposer que la civilisation à tellement évoluer, que plus personne ne sait résoudre un triangle. Les instruments sont directement branchés sur l’ordinateur central et plus personne ne peut reconnaître une étoile. Il suffirait que quelques ministres estiment que les enfants ne doivent plus savoir calculer, ni résoudre une équation car les machines font tout et se régénèrent entre elles. La civilisation mettrait plusieurs générations à réinventer la vraie science puis pouvoir se retrouver avec de vieux papiers terriens.
Je suis en train de faire de la SF délirante, il faut que j’arrête.