Et l'Empire du milieu dans tout cela ?...

[Lockheed]

Petit résumé sur l'un des acteurs du monde spatial..

http://farm3.static.flickr.com/2795/4269189842_2266e3df05_b.jpg
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[invite02ff802c]

Qu'est-ce qu'on sait exactement des projets à moyen et à long terme des Chinois ? Quels satellites ? Une station spatiale bien à eux ? Et la lune dans tout ça ?

ND

[the doc]

Qu'est-ce qu'on sait exactement des projets à moyen et à long terme des Chinois ? Quels satellites ? Une station spatiale bien à eux ? Et la lune dans tout ça ?

ND

Leurs projets et sans doute de pouvoir se familiariser avec les vols habiter ou non et sur ce point je les vois pas "inventer" de nouvelles technologies ni de nouveau satellites.
Si une station spatiale devait ce faire ce serais pour à nouveau ce familiariser mais en préparant un projet qu'il définiront alors pourquoi pas la Lune?

http://fr.rian.ru/science/20100305/186189193.html

[the doc]

http://www.destination-orbite.net/lanceurs/cz_5.php





Puis cette année serait sans doute le début de peut-être leur propre station orbitale voir le lien :

http://www.futura-sciences.com/fr/ne...tifique_22337/

Pour ce qui est de la Lune, techniquement ca me parait encore trop tot même si pour l'instant la Chine à la croissance pouvant soutenir un quelconque projet spatial mais il devront se familiariser avec l'espace avant de ce lancer pleinement.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite02ff802c]

Leurs projets et sans doute de pouvoir se familiariser avec les vols habiter ou non et sur ce point je les vois pas "inventer" de nouvelles technologies ni de nouveau satellites.

Tu me rapportes des suppositions. Tu ne réponds pas à ma question : "Qu'est-ce qu'on sait exactement des projets à moyen et à long terme des Chinois ?" autrement dit quels sont les projets qu'ils ont rendus publics.
S'ils développent un lanceur lourd, on peut penser qu'ils ont l'intention de s'en servir bien entendu.

ND

[invite02ff802c]

J'aime le communiqué de l'agence chinoise : "Le lanceur se distingue par un haut niveau de fiabilité, de sécurité, de capacité d'adaptation et par un faible coût de production."… pour un lanceur qui devrait voler en 2014
C'est normal pour un communiqué de presse mais c'est typiquement le genre d'assertion qu'un organe de presse ne doit pas reprendre à son compte.

ND

[the doc]

salut nicolas, pour ce qui est des projets à long terme j'en n'ai pas connaissance toutefois certains projet sont mis public comme ceci :
http://www.bulletins-electroniques.c...ites/61837.htm

http://french.news.cn/science/2010-03/05/c_13198731.htm

[the doc]

http://www.bulletins-electroniques.c...ites/62549.htm

La Chine prévoit de lancer Chang'e 2, la seconde sonde lunaire du pays, en octobre prochain. La Chine poursuit ainsi ses recherches sur la faisabilité d'un alunissage dans un contexte où le Président américain Barack Obama a décidé d'abandonner les plans de la NASA d'envoyer à nouveau des astronautes sur la Lune, programme qui était évalué à 100 milliards de dollars, soit environ 73,4 milliards d'euros. Bao Weimin, membre de l'Académie des Sciences Chinoises a déclaré qu' "un programme d'alunissage est nécessaire, car il pourrait profiter au développement technologique et scientifique du pays".

Cette annonce a permis à Liang Xiaohong, chef du Comité du Parti Communiste Chinois pour l'Académie Chinoise des technologies de lancement de véhicules, de révéler les avancements dans le cadre des fusées porteuses. Il a mentionné que le satellite Chang'e 2 sera lancé par la fusée porteuse Longue Marche 3C. "Les scientifiques procèdent déjà à des recherches sur une nouvelle fusée plus puissante avec une poussée au décollage de 3.000 tonnes", a-t-il déclaré, précisant que "la poussée au décollage de ce lanceur à forte puissance sera trois fois supérieure à celle de la fusée Longue Marche-5, le plus gros lanceur chinois actuel."

http://www.bulletins-electroniques.c...ites/62548.htm

La Chine lancera dans l'espace en 2011 un module spatial appelé Tiangong-1, a déclaré un expert spatial début mars à Pékin. Tiangong signifie " paradis " en chinois.

Le lancement de Tiangong-1 devrait permettre à la Chine de réaliser son premier amarrage spatial et représente ainsi une étape essentielle vers la construction d'une station spatiale. Le module de 8,5 tonnes sera lancé par une fusée de type Longue Marche 2F. Cette fusée porteuse aurait subi 170 modifications technologiques, dont 38 majeures, a déclaré Liang Xiaohong, chef du Comité du Parti communiste chinois pour l'Académie chinoise des technologies de lancement de véhicules. La durée maximale prévue pour Tiangong-1 serait de 2 ans.

[Moinsdewatt]

[I]La Chine prévoit de lancer Chang'e 2, la seconde sonde lunaire du pays, en octobre prochain.

La fusée est bien partie (lancement réussi) et la sonde Chang'e 2 a bien été placée en orbite autour de la lune.

http://en.wikipedia.org/wiki/Chang'e_2

[invite594fea22]

Bonsoir,
Attention, je trouve le sujet super intérressant, du fait que je ne connais que très peu de chose concernant les programmes spatiaux à court-moyen terme de la/l'/du Chine-Inde-japon, MAIS ton tread est un peu "court", ou dirai-je mal structuré.
Si tu as quelques connaissances sur ce sujet, il serait interressant de développer le point de vue économique, technique et les buts recherchés.
D'avoir des comparaisons par exemple avec les capacités budgétaires et technologiques de l'ESA et la NASA
De leur réel niveau et leur réelles capacités à accomplir certain type de missions extra-planétaires. (J'ai ici en tête le dernier échec de la JAXA avec leur sonde vénusienne Akatsuki)

[Moinsdewatt]

Chine : Chang'e-2 résiste à l'épreuve de l'éclipse lunaire


Chang'e 2, sonde lunaire alimentée par l'énergie solaire, a réussi à résister à l'épreuve d'une éclipse lunaire et d'un vol de plusieurs heures dans le noir total, a déclaré mercredi le Centre de contrôle aéronautique de Beijing.

Ce satellite, lancé le 1er octobre, est ressorti de l'ombre mardi à 17h57 (heure de Beijing), a fait savoir Zhou Jianliang, ingénieur en chef adjoint du centre.

Entrée dans l'ombre mardi à 14h50, la sonde, masquée par la Terre, dépendait seulement de ses batteries pour les trois heures suivantes. Le satellite a connu des températures d'environ 200 degrés Celsius au-dessous de zéro, a précisé Zhou Jianliang.

Lorsqu'il se trouvait dans l'ombre, le satellite ne pouvait pas être directement contrôlé depuis la terre et suivait des instructions préalablement enregistrées. C'est la première fois que la sonde affrontait une éclipse lunaire.

Selon Zhou Jianliang, l'Agence aéronautique européenne a accordé son soutien pour suivre et surveiller Chang'e 2 durant les six heures avant son entrée dans l'ombre, lorsqu'il se trouvait totalement en dehors de la surveillance des stations chinoises.

Chang'e 2, nommé d'après une légendaire déesse de la Lune chinoise, est entré en orbite lunaire le 3 novembre et a commencé à photographier les images de Sinus Iridum de la Lune (Baie des Arcs-en-ciel).

La première sonde lunaire de la Chine, Chang'e-1, a été lancée en octobre 2007 et a terminé sa mission de 16 mois, en mars 2009.

Source: xinhua

http://french.peopledaily.com.cn/Sci-Edu/7239772.html

[Moinsdewatt]

Des nouvelles de la sonde Chinoise Chang'e 2

Chang’e 2 a quitté l’orbite lunaire pour le point Lagrange L2

le : 18 juillet 2011

Selon l’Administration chinoise des sciences, des technologies et de l’industrie pour la Défense nationale, le deuxième satellite d’observation lunaire de la Chine, Chang’e-2, a quitté son orbite lunaire le 9 juin 2011 vers sa destination du point de Lagrange L2, espace extérieur à 1,5 million de kilomètres de la Terre. La durée de voyage serait à priori de 85 jours.

Le satellite a accompli toutes ses tâches dès le 1er avril, pendant sa durée de vie de six mois. Les scientifiques chinois ont alors décidé de le laisser mener des tâches d’exploration supplémentaires car le satellite possédait encore du carburant en réserve. Il s’agissait de compléter les images des deux pôles de la Lune et d’abaisser encore une fois l’orbite lunaire jusqu’à un périgée de 15 km pour réaliser des images de haute résolution de la zone de la Baie des Arc-en-ciel. Ces deux missions ont été achevées avant 23 mai. La dernière mission, la plus importante, est de pénétrer dans l’espace extérieur depuis l’orbite lunaire, en vue de fournir des renseignements pour l’exploration future de Mars. Chang’e 2 est désormais devenu le satellite chinois le plus éloigné à être contrôlé. Les scientifiques espèrent que le satellite continuera à fonctionner jusqu’à la fin de l’année prochaine afin de réaliser une série d’expérimentations telles que l’observation des sursauts de rayons X et de rayons gamma et la détection de particules chargées dans la zone de la queue magnétique terrestre.

http://www.ambafrance-cn.org/Nouvel-article,15846.html

[invite02ff802c]

Je ne comprends pas ce qu’un satellite de reconnaissance planétaire va faire L2.

ND

[Moinsdewatt]

La Chine prépare sa première station spatiale

Le vaisseau spatial Tiangong 1, «palais céleste», qui va être lancé par une fusée chinoise entre le 27 et 30 septembre prochain montre que la Chine compte bien poursuivre son ambitieux programme d'exploration spatiale.

Avant la fin du mois, la Chine va lancer dans l'espace un premier module crucial pour son ambitieux programme spatial. Entre le 27 et le 30 septembre prochain, une fusée Longue Marche 2F va décoller de la base de lancement de Jiuquan dans le désert de Gobi pour mettre en orbite le laboratoire Tiangong 1, le «palais céleste».

Le lancement a été retardé d'au moins un mois par l'explosion en vol d'une fusée Longue Marche 2C lors du tir d'un satellite «expérimental» secret depuis la même base de Jiuquan. Malgré ce retard, et alors que l'Amérique n'est plus capable d'envoyer des astronautes en orbite par ses propres moyens depuis la mise à la retraite des navettes spatiales, les Chinois poursuivent lentement mais sûrement leur ambitieux programme, avec en ligne de mire l'exploration de la Lune.

..........

la suite : http://www.lefigaro.fr/sciences/2011...n-spatiale.php

Voila qui fait davantage avancer la science spatiale chinoise que des spéculation de chercheurs (Chinois) à propos de capture de géocroiseurs (allusion à un autre fil).

[Moinsdewatt]

http://french.peopledaily.com.cn/Sci-Edu/7601237.html

Le deuxième orbiteur lunaire chinois Chang'e-2 envoie des données à une distance de 1,7 million de km de la Terre

Le deuxième orbiteur lunaire de la Chine, Chang'e-2, est en orbite autour du deuxième point de Lagrange (L2), et a envoyé son premier lot de données depuis l'espace à environ 1,7 million de km de la Terre.

L'orbiteur devrait orbiter autour de L2 jusqu'à la fin de 2012, a-t-on appris auprès de l'Administration d'Etat de la Science, de la Technologie et de l'Industrie pour la Défense nationale.

Il effectuera des activités d'exploration, telles que la surveillance des particules de haute énergie et des vents solaires. 　 Chang'e-2 est entré dans l'orbite du deuxième point de Lagrange en août dernier, une position de l'espace où les champs de gravité du Soleil et de la Terre se compensent de manière à fournir un point d'équilibre à un satellite, et fonctionne de manière stable depuis 26 jours.

C'est la première fois que la Chine envoie un engin spatial　à 1,7 million de km de la Terre.

[Moinsdewatt]

Conquête spatiale : La Chine à la poursuite de l'URSS et des USA
La Chine a envoyé jeudi soir son premier module de station orbitale. Ce prototype lui servira d'entraînement dans le cadre du programme visant à doter le pays d'un habitat spatial permanent d'ici 2020.

Comme un symbole, le lancement de la fusée Longue Marche 2F est intervenu deux jours avant la Fête nationale chinoise, le 1er octobre. La fusée Longue Marche 2F transportait à son bord le vaisseau Tiantong-1, dont le nom signifie « palais céleste » et a décollé à 21 heures 15 minutes de la base de Jiuquan dans le désert de Gobi.

Dix minutes environ après la mise à feu de la fusée, Tiangong-1 s'est séparé sans problème de son véhicule transporteur, à une hauteur de 200 kilomètres au-dessus de la Terre, a annoncé l'agence Chine nouvelle. Le module a ensuite déployé ses deux panneaux solaires. Moins de trente minutes après le décollage du lanceur, le commandant en chef des programmes spatiaux habités chinois, Chang Wanquan, a déclaré que le lancement de Tiangong-1 était un « succès ».

Prototype dont la durée de vie prévue dans l'espace est de deux ans, Tiangong-1 devrait accueillir d'ici un mois Shenzhou VIII, un vaisseau inhabité pour le premier rendez-vous spatial chinois, puis successivement deux vaisseaux avec au moins un spationaute à leur bord, Shenzhou IX et Shenzhou X. Ce seront les premiers amarrages chinois dans l'espace.

L'ensemble des dirigeants communistes du comité permanent du bureau politique ont assisté au lancement historique du module spatial depuis le Centre de contrôle des vols spatiaux de Pékin.

.......

http://www.francesoir.fr/actualite/i...is-142870.html

[invitef904670e]

A part la démonstration de leur puissance, je me demande quel est l'intérêt d'une station orbitale dans leur cas ? Vu l'exemple de l'ISS.. Ou bien ça s'inscrit dans le cadre de leur programme d'exploration (ils visent la Lune mais je ne connais pas leur attitude concernant Mars)

[invite555cdd43]

Je vous propose une hypothèse personnelle sur le programme spatial chinois...

En préalable, il faut savoir que la vie humaine n'a pas beaucoup de valeur dans la mentalité extrême-orientale. Pour preuve, le raffinement des tortures inventées par les fonctionnaires de l'Empire du Milieu, la tactique des "vagues humaines" envoyées par Mao au massacre, les millions de vies brisées par les purges diverses et variées qui ont parsemé la glorieuse histoire du communisme chinois... Bref, si la vie des équipages a peu d'importance, on accepte facilement des missions habitées à risques.

Ensuite, malgré le capitalisme sauvage qui domine l'économie chinoise, le Parti et son idéologie dominent complètement la société. Et, comme sous toutes les dictatures, l'idéologie prime sur tout : la réalité, la rentabilité, la vie humaine, etc. Donc, si le Parti dit : "on envoie une mission habitée sur Mars, qui nous coûtera 800 milliards de $, avec 50 % de chances d'échec", ils le feront. Les taïkonautes recevront le titre de "Héros de l'Ordre de Mao, 5 étoiles" à titre posthume, leurs familles recevront une Audi A4 chacune, et on préparera la prochaine mission.

Passons à mon hypothèse : tandis que les USA et l'Europe se contenteront d'explorer le système solaire par sondes et robots interposés, les Chinois s'installeront sur la Lune et sur Mars, peu importe le coût humain et financier.

[invite02ff802c]

Passons à mon hypothèse : tandis que les USA et l'Europe se contenteront d'explorer le système solaire par sondes et robots interposés, les Chinois s'installeront sur la Lune et sur Mars, peu importe le coût humain et financier.

Je suis d’accord avec toi sur le fait que le régime chinois a toujours fait preuve d’une grande indifférence à la souffrance et à la vie humaines mais il ne faut pas sur ce forum faire de développement politique.
Sa soif de prestige peut aussi le conduire à des prises de risque assez inconsidérées. Mais une mission martienne qui échoue avec la perte de l’équipage, ça fait tache.

On l’a vu lors du récent accident de TGV. Plusieurs spécialistes du ferroviaire avaient tiré la sonnette d’alarme sur un programme pharaonique mené au pas de charge par des opérateurs et des industriels qui n’avaient pas une grande expérience. L’accident a montré que la sécurité était souvent traitée par dessous la jambe et que la gestion des suites se faisait dans le plus complet mépris du public.
Les dommages sont nombreux : outre les morts et les blessés, cela a soulevé des protestations véhémentes dans la population, ce qui est toujours un très mauvais signe dans un régime totalitaire, et de plus l’opération de prestige consistant à construire en quelques années le premier réseau mondial à grande vitesse s’est retournée contre la Chine. Ils voulaient être les meilleurs, ils passent pour des rigolos. Ils pensaient exporter leurs TGV y compris aux États-Unis, ça va être difficile.

Par conséquent, ce qui peut sembler un atout (faire l’économie des mesures de sécurité) est à double tranchant.

ND

[Moinsdewatt]

Les Chinois ont publié un ''livre blanc''sur leur programme spatial, et pour la premiére fois annoncent officiellement un programme pour amener des chinois sur la Lune.

Air et Cosmos en fait deux pages dans le n° du 6 Janvier 2012.

Des hommes sur la lune espéré entre 2022 et 2027.

[invite555cdd43]

Ca m'inquiète un peu, tout ça, dans le sens où j'accorde beaucoup de valeur à la vie en général, et à la vie humaine en particulier. Relire les posts 18 et 19 à la lumière des infos apportées par Moinsdewatt...

Après, que ce soient les chinois, les indiens ou les slovènes qui s'installent les premiers sur la Lune, Mars et Titan, ça m'est personnellement équilatéral. Si tout va bien, c'est l'humanité toute entière qui en profitera, grâce aux retombées technologiques et scientifiques.

[inviteec0d6e6f]

Attention, le livre blanc ne donne aucune date quand a une expédition lunaire, ni robotisée ni encore moins habitée.

Le Quotidien du Peuple publiait pour sa part l'intégralité du Livre Blanc, dans lequel la Chine indique qu'elle va accroître ses chances d'envoyer un homme sur la Lune et de construire une station spatiale.

Accroitre ses chances, cad passer de 0 a quelques pourcent.
pari personnel, une fois que la crise sera arrivée chez eux, il ne pourront aller sur la lune que s'ils n'ont pas d'autres moyens de faire les fiers, ça leur coutera alors un budget pharaonique et ils le savent.

Toutes les annonces chinoises sont de la propagande d'un pays qui veut se décomplexer, en utilisant tout les moyens, vis a vis des occidentaux.
Alors qu'il n'y vraiment a pas de quoi nous prendre en exemple...
Je ne vois pas un chinois sur la Lune avant 20 ans au moins.
Quand a mars, vaste plaisanterie.

rappelons des faits incontournables : le premier vol chinois date de 1964 et que le premier et seul docking date de l'année dernière.
Ils en sont a l'étape 2 sur 10, pour aller sur la lune, en presque 50 ans.

C'est ça la réalité de l'espace chinois, ce ne sont pas les annonces de leur gouvernement ou de leur presse muselée par la censure et objet de propagande nationale et internationale.

N'oublions pas que l'espace est le secteur ou les grands disent le plus de mensonges : de toute façon il s'en foutent, ils annoncent des trucs que seuls leurs successeurs pourront faire, alors aucune confiance n'est a leur accorder sur leur parole, qui ne vaut rien.
Seuls les actes comptent, en la matière.
exemple : le programme constellation de Bush.

Mars est de toute façon un non sujet a l'heure actuelle, dans le sens ou même une coalition internationale (indispensable sur ce projet) mettrait plusieurs décennies a préparer ce voyage, qui demande un budget qu'aucune n'est prête a investir aujourd'hui.

En ce moment, a cause de la crise qui est loin d'être terminée, on peut faire une croix sur tout projet de mission habitée même vers la lune.
excepté des sauts de puce en orbite basse.
On en reparlera dans une demi-douzaine d'années, si ça va mieux économiquement.

[Moinsdewatt]

Bonsoir Carcharodon,

Attention, le livre blanc ne donne aucune date quand a une expédition lunaire, ni robotisée ni encore moins habitée.

Accroitre ses chances, cad passer de 0 a quelques pourcent.
pari personnel, une fois que la crise sera arrivée chez eux, il ne pourront aller sur la lune que s'ils n'ont pas d'autres moyens de faire les fiers, ça leur coutera alors un budget pharaonique et ils le savent.

Toutes les annonces chinoises sont de la propagande d'un pays qui veut se décomplexer, en utilisant tout les moyens, vis a vis des occidentaux.
Alors qu'il n'y vraiment a pas de quoi nous prendre en exemple...
Je ne vois pas un chinois sur la Lune avant 20 ans au moins.

la date de 2022-2027 est du cru du rédacteur de Air & Cosmos ou j' ai lu la news. Ca n' est pas parole d'évangile.
Ca peut effectivement leur prendre 20 ans.

[inviteec0d6e6f]

En fait, ça signifie clairement : pas de certitude.
L'expression consacrée est donc "incertitude totale"
Opération de com du gouvernement chinois.
Qu'ils fassent déjà leur station LEO et on en reparlera...

L'espace, n'a rien a voir avec une tribune de presse ou un site web, chinois ni occidental.
Parce qu'on a les même "chez nous" (a prendre au second degré), genre SpaceX.
blablablabla avec 1 seul vol commercial réussi en 10 ans, 3 échecs sur 5 tirs, mais ils promettent déjà Mars et des lanceurs ultra lourd pour hier...
Et a part la NASA, aucun autre contrat commercial de lancement...

[invite2e1b24a6]

Youpi la course est repartie, enfin fini cette période creuse pour l'exploration spatial, voici un article à sentation mais avec un fondement réel.

http://www.gizmodo.fr/2012/01/08/la-...-chinoise.html

[inviteb72f7dee]

On ne s'enflamme pas Doguo. Avec les problèmes budgétaires qu'ont les Etats en ce moment (hormis certains qui ont des montagnes de cash comme la Chine. Et encore) les années de vache maigres risquent de durer un bon moment en ce qui concerne les vols habités (du moins côté US et UE).

[Moinsdewatt]

La Chine lancera une sonde pour un alunissage en 2013

La troisième sonde lunaire chinoise, Chang'e-3, devrait être lancée l'année prochaine et se posera à la surface de la Lune pour y mener des explorations, a déclaré Ye Peijian, commandant en chef du projet Chang'e-3 à l'Académie chinoise de technologie spatiale.

Chang'e-3, à la différence des précédentes sondes chinoises, sera dotée de "jambes" pour soutenir le vaisseau lors de l'alunissage, a précisé M. Ye.

Cette sonde transportera un rover lunaire et d'autres instruments pour étudier le terrain, évaluer les conditions de vie et mener des observations spatiales, a indiqué M. Ye, également membre du comité national de la Conférence consultative politique du Peuple chinois (CCPPC, organe consultatif suprême du pays).

Le rover pèse 100 kg et est le premier appareil chinois de ce genre. Il est conçu pour opérer à la surface de la Lune durant trois mois consécutifs, a poursuivi M. Ye en marge de la session annuelle du Comité national de la CCPPC.

Selon lui, ce rover doit être capable d'éviter les grands cratères et de passer par dessus les plus petits. Un système moderne de reconnaissance du terrain et de navigation sera installé, et un système de télécommunications permettra aux scientifiques de contrôler le véhicule depuis la Terre.

De plus, le rover devra faire face à la difficulté de générer de l'énergie lors des longues nuits lunaires qui peuvent durer jusqu'à sept jours solaires et au cours desquelles les températures peuvent chuter à moins de 170 degrés en dessous de zéro, a indiqué M. Ye.

Il annonce que pour résoudre ce problème, l'équipe a conçu des panneaux solaires qui se déploient pour collecter l'énergie photovoltaïque durant la journée et protègent l'équipement la nuit.

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en entier : http://french.peopledaily.com.cn/Sci-Edu/7748615.html

[Moinsdewatt]

La Chine lancera mi-décembre un satellite pour rechercher la matière noire

le 2015-11-15 à 21:45 | french.xinhuanet.com

http://french.xinhuanet.com/2015-11/14/c_134816579.htm