Exoplanètes et autres mondes

[invite1397b00c]

La formation des étoiles s'accompagne aussi de la naissance de planètes. On le soupçonnait depuis des siècles. Mais il aura fallu attendre 1995 pour le confirmer : d'autres systèmes planétaires que le nôtre existent ailleurs. Ils seraient des milliards à évoluer autour des centaines de milliards d'étoiles de la Voie lactée. Du coup, la spéculation quant à la pluralité des mondes a trouvé son issue. Il y a dix ans, le suisse Michel Mayor a mis le feu aux poudres. Depuis, la concurrence internationale s'est enflammée et quelque 150 planètes extrasolaires ont été débusquées autour de 130 étoiles proches. Certes, aucune n'est encore habitable. Mais la quête est devenue un nouveau front très fédérateur. En 2004, des français ont obtenu au Very Large Telescope du Chili ce qu’ils pensent être la première photo d'une exoplanète. Et en 2006, le satellite français Corot s'élancera en orbite afin d'aller traquer les planètes lointaines de la taille d'une Terre.

Extrait du site du CNRS
http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/dosbig/decouv/decouv.htm

Vu les moyens de détections actuels, comment peut-on prétendre qu'aucune planète n'est habitable ?
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[Jean-Luc P]

Dans ce contexte, habitable signifie "propice à la vie de type terrienne".

Effectivement la grande majorité des planètes découvertes sont des géantes gazeuses... Les quelques rares plus petites ne satisfont pas la condition de distance par rapport à l'étoile. Il y en a peut-être une, découverte récemment, qui peut être dans une zone où il peut y avoir de l'eau liquide...

[invite1397b00c]

Vu les méthodes de détection, j'en conclus que c'est par la masse qu'on conclut que ce sont des géantes gazeuses.

Quand pourra-t-on déceler les plus petites planètes des systèmes voisins et surtout analyser leur atmosphère ?

[inviteba0a4d6e]

Quand pourra-t-on déceler les plus petites planètes des systèmes voisins et surtout analyser leur atmosphère ?

Quand les moyens - et les budgets - le permettront...

[A voir en vidéo sur Futura]

[MimasMimas]

> Quand pourra-t-on déceler les plus petites planètes des systèmes voisins et surtout analyser leur atmosphère ?

C'est sans doute une question de quelques années (moins d'une 15aine, mais ça n'est que mon avis).

Plusieurs instruments dédiés vont être mis en service très prochainement, à cette fin, comme par exemple COROT:

http://smsc.cnes.fr/COROT/Fr/

Mais les Américains auront aussi bientôt leurs propres outils...

MimasMimas

[MimasMimas]

Pour compléter mon précédent message, je pense qu'il n'est pas irréaliste de croire que notre génération (celle des hommes et des femmes nés après 1950) aura la confirmation, dans moins d'une quinzaine d'années, qu'une vie biologique est quasi certaine sur tel ou tel astre détecté à des centaines de milliers d'années-lumière de notre Terre.

En revanche pouvoir contempler cette vie de près restera du domaine de la science fiction pour encore des milliers d'années. Il est d'ailleurs aussi hautement probable que l'Humanité disparaisse de la Terre sans jamais avoir pu rencontrer la moindre bactérie extra-terrestre (le non respect total des ressources terrestres, qui caractérise l'humanité, compromettant à très court terme la vie même des Hommes sur Terre !).

MimasMimas

[inviteba0a4d6e]

Pour compléter mon précédent message, je pense qu'il n'est pas irréaliste de croire que notre génération (celle des hommes et des femmes nés après 1950) aura la confirmation, dans moins d'une quinzaine d'années, qu'une vie biologique est quasi certaine sur tel ou tel astre détecté à des centaines de milliers d'années-lumière de notre Terre.

Là c'est en dehors de la Voie Lactée... Restons modestes... Des dizaines voire centaines d'années-lumière me semblent raisonnables... A moins qu'on ait l'opportunité - la chance - d'utiliser les lentilles gravitationnelles...

En revanche pouvoir contempler cette vie de près restera du domaine de la science fiction pour encore des milliers d'années.

A l'inverse, je pense que c'est exagéré...

[MimasMimas]

ok pour les chiffres L'essentiel du message étant bien sûr: La détection c'est pour très bientôt, la contemplation c'est improbable...

MimasMimas

[Jean-Luc P]

Il y a plein d'autres choses sur Futura à ce sujet : une recherche avec exoplanètes ou extrasolaires donne pas mal de choses. En aprticulier un suivi en direct des détections :

On est à ce jour à 200 !
http://vo.obspm.fr/exoplanetes/encyclo/catalog.php

[eklipse]

je propose qu on classe les eventuelles planetes telluriques abritant la vie en plusieurs niveaux

darwin 1 vie procaryote cellules sans noyaux
darwin 2 vie eucaryote avec
darwin 3 vie multicellulaire essentiellement sous marine

darwin 4 vie diversifiee sur tte la surface une "terre sauvage"
quand a darwin 5... a mon avis c est assez loin!!!

[bibal]

je propose qu on classe les eventuelles planetes telluriques abritant la vie en plusieurs niveaux

darwin 1 vie procaryote cellules sans noyaux
darwin 2 vie eucaryote avec
darwin 3 vie multicellulaire essentiellement sous marine

darwin 4 vie diversifiee sur tte la surface une "terre sauvage"
quand a darwin 5... a mon avis c est assez loin!!!

on n'est pas prêt d'avoir le telescope suffisament puissant pour detecter la présence d'un noyau dans une bactérie située à l'autre bout de la voie lactée...

[invitebc4751bf]

... vu qu'on en est seulement a une possible detectabilite de l'ozone atmospherique au minimum a 15 parsecs !

[Gilgamesh]

je propose qu on classe les eventuelles planetes telluriques abritant la vie en plusieurs niveaux

darwin 1 vie procaryote cellules sans noyaux
darwin 2 vie eucaryote avec
darwin 3 vie multicellulaire essentiellement sous marine

darwin 4 vie diversifiee sur tte la surface une "terre sauvage"
quand a darwin 5... a mon avis c est assez loin!!!

Se baser sur la présence de noyau pour définir un grade évolutif, ça me parait assez téméraire. Ceci dit c'est intéressant pour la réflexion. Mais pour faire une bonne classification il faut 1/ se baser sur des phénomène très génraux 2/ que ces stades puissent donner lieu à une observation.

Je dirais :

D0 présence d'eau liquide, chimie carbonée complexe en solution (stade prébiotique ou vie à très bas bruit)

D1 présence de forme de vie invasive modifiant la chimie de l'atmosphère et détectable en spectro

D2 autres signes (?) impliquant la présence probable de métazoaires

a+

[eklipse]

c est vrai que pour detecter les noyaux depuis la terre on pourra pas faire la distinction
mais + la vie sera diversifiee c a d forets grands animaux + le niveau d azote dans l atmosphere sera élevé non ?

[Gilgamesh]

c est vrai que pour detecter les noyaux depuis la terre on pourra pas faire la distinction
mais + la vie sera diversifiee c a d forets grands animaux + le niveau d azote dans l atmosphere sera élevé non ?

Mh ? Non le taux d'azote atmosphérique ne dépend pas sur Terre de la présence de forme de vie métazoaires. L'O2 par contre c'est évidemment lié à la présence d'une "invasion chlorophylienne".

a+

[invite1397b00c]

Les prochains télescopes IR permettront-ils de détecter des sources de chaleur sur une planète ?

[predigny]

Les prochains télescopes IR permettront-ils de détecter des sources de chaleur sur une planète ?

Tu penses à quelles sources de chaleurs ? Les 37,5° des mamifères ?

[invite1397b00c]

Tu penses à quelles sources de chaleurs ? Les 37,5° des mamifères ?

Plutôt du feu ou d'autres types d'énergie calorifiques.
Mais si on peut détecter 37,5° je suis preneur !
C'est car même le but de telles recherches.

[Gilgamesh]

Plutôt du feu ou d'autres types d'énergie calorifiques.
Mais si on peut détecter 37,5° je suis preneur !
C'est car même le but de telles recherches.

Ah oui ménon, la signature thermique directe (hors effet de serre...) de la civilisation mondiale terrestre c'est peanuts. Et puis ce n'est pas spécifique au plan spectroscopique. Comment distinguer cela d'un incendie de forêt par exemple ?

Peut être la lumière des villes sur la face nocturne ?

a+

[predigny]

....Peut être la lumière des villes sur la face nocturne ?

De beaux progrès en perspective pour les télescopes ! Ca me rappelle ce savant qui avait écrit dans le desert en lettres géantes la phrase "Plait-il" à destination des martiens