Salut
A la naissance de l’univers, il y a eu un Gros Bang, le temps, l’espace, la matière l’anti-matière.. furent crée..
Dans l’univers, il y a apparemment plus de vide que de matière et dans mes livres, j’ai appris que le son ne se propage pas dans le vide, donc j’aimerais savoir s’il y a eu un bruit caractéristique lors de la création de l’univers ou il n’y a rien eu ?
merci
Envoyé par vampyer972
Vu le couple température/densité qui regne aux premiers instants, le BB représente une puissance sonore ultraextrahorrifiquement hénaurmissime.
Rien que à la surface du Soleil (photosphère), si on parvenait à se protéger de la chaleur, la puissance sonore suffirait à nous tuer.
a+
Qui sait ! en regardant encore plus finement le bruit de fond cosmologique on y découvrira peut-être une forme d'enregistrement sonore de ce gros boom !
Ah mais c'est déjà le cas. Les éart de densité dans le CMB s'analyse comme des ondes accoustiques.Qui sait ! en regardant encore plus finement le bruit de fond cosmologique on y découvrira peut-être une forme d'enregistrement sonore de ce gros boom !
a+
Non, ça on n'en sait rien et la cosmologie ne parle pas du tout de création. C'est une erreur commune, malheureusement...A la naissance de l’univers, il y a eu un Gros Bang, le temps, l’espace, la matière l’anti-matière.. furent crée..
Mais elles ont été créées plus tard que l'« instant zéro »...
« D'avoir rejeté le néant, j'ai découvert le vide» -- Yves Klein
Ca se raisonne comment ? Fluctuations quantiques -> ondes accoustiques ?
a+
Oui, c'est comme ça que les cosmologistes voient la chose, cette transition ayant lieu pendant la phase d'inflation.
« D'avoir rejeté le néant, j'ai découvert le vide» -- Yves Klein
Je comprend ça comme ça : même si l'inflation lisse considérablement la structure "frippée" initiale, le différentiel d'inflation, en valeur absolue, entre les zones de sur et de sous densité initiales se traduit par des creux et des bosse assez hauts et par la génération d'ondes de gravité qui dissipent ces irregularités. Correct ?
a+
Je ne suis pas sûr d'être d'accord (mais je ne suis pas spécialiste de l'inflation). Je ne crois pas qu'on puisse dire que l'inflation lisse quoi que ce soit, car il existe des fluctuations à toutes les échelles, même les plus microscopiques, si bien qu'il n'y a pas vraiment d'échelle sur laquelle on peut dire que la densité est « lisse ».
« D'avoir rejeté le néant, j'ai découvert le vide» -- Yves Klein
Bonjour tous le monde
Bon d'abord dans l'espace il n'y a aucun bruit donc quand probablement le big bang a fait boum il n'y eu aucun bruit
En fait, ce n'est pas tout à fait vrai. Il n'y a pas de bruit dans le vide, car le son a besoin d'un milieu. Mais l'espace n'est pas complètement vide, et sa densité était même très élevée plus tôt dans l'histoire du Big-Bang. Alors certes, aujourd'hui il n'y a pas de son dans l'espace, mais ça n'a pas toujours été le cas !Bon d'abord dans l'espace il n'y a aucun bruit donc quand probablement le big bang a fait boum il n'y eu aucun bruit
« D'avoir rejeté le néant, j'ai découvert le vide» -- Yves Klein
J'ai du mal a comprendre, le Big Bang n'est pas une explosion ordinaire, puisque de partout l'univers grandi et non a partir d'un centre, comme c'est pas une explosion ordinaire, comment ont peut savoir qu'il y a u un "Boum"?
En effet, excellente remarque ! Mais s'il y avait des inhomogénéités dans le milieu qui est en train de s'expandre, celles-ci se traduiraient par la présence de zones surdenses et de zones sous-denses, et par des vagues de sur- et sous-pression : autrement dit des ondes sonores !
« D'avoir rejeté le néant, j'ai découvert le vide» -- Yves Klein
Salut
Si tout ça se comporte à la manière d'une membrane en vibration, t'as pas forcément des zones calmes et des zones où la matière subit d'intenses cycles de compression-décompression ?
Là, ça n'aurait pas comme conséquence de surcomprimer localement la matière ?
Grossomodo, je pense qu'il n'y a pas nécessairement d'inhomogénéités au départ dans un milieu gazeux et qu'il s'en développe suivant ses modes de vibrations
C'est tout le problème des « conditions initiales » en cosmologie : pour que des modes de vibrations soient présents à un moment donné, il faut qu'ils aient été excités à un instant antérieur ! Si tout est homogène au départ, tout reste homogène...
On peut certes supposer que l'Univers était inhomogène à un instant très reculé, mais en vérité on n'en sait absolument rien...
« D'avoir rejeté le néant, j'ai découvert le vide» -- Yves Klein
Heuh, l'expansion elle-même ne peut être l'excitateur ?
Ce ne peut être comparé à une traction sur une membrane ?
A priori, l'expansion n'excite pas de modes de vibration. Elle étale les modes existants déjà et permet à certains modes de s'atténuer moins vite que d'autres, mais n'en excite pas de nouveau. Un argument très simple pour le comprendre : l'expansion se fait de façon homogène et isotrope alors que par définition, un mode de vibration ne l'est pas...
« D'avoir rejeté le néant, j'ai découvert le vide» -- Yves Klein
OK, mais j'ai quiand même le plus grand mal à imaginer que dans un truc en expansion hyper-accélérée, y ait pas des genres de bangs supersoniques
Si je te libère d'un coup de tout confinement une masse qui veut se transformer en gaz illico-presto j'ai du mal à imaginer que ça fasse pas boum
Le truc justement, c'est que le Big-Bang n'est pas une libération de gaz dans un espace vide, ça a lieu partout à la fois !! Tous les points de l'espace subissent la même chose en même temps, et le bang n'aurait pas de direction privilégiée où aller.
« D'avoir rejeté le néant, j'ai découvert le vide» -- Yves Klein
l'expansion ne déplace pas les objets.OK, mais j'ai quiand même le plus grand mal à imaginer que dans un truc en expansion hyper-accélérée, y ait pas des genres de bangs supersoniques
A un moment donné t'as un truc surdence dont partie transite de phase vers l'état gazeux,
zoui ou zut ?
Tant mieux, ça interfère avec lui-même
bonjour,
une question annexe...,
les cordes(si elles existent...)produisent-elles une "signature sonore"...?
cordialement,
Oui ! si j'ai compris le truc. Ces "signatures sonores" s'appelle des particules élémentaires.
Heu... Je ne comprends pas de quoi tu parles...A un moment donné t'as un truc surdence dont partie transite de phase vers l'état gazeux,
zoui ou zut ?
1/ si par "surdense", tu veux dire "plus dense que ce qu'il y a à côté", alors non ce n'est pas ça.
2/ de quelle transition de phase parles-tu ?? Aux temps reculés, le milieu n'est pas un gaz, c'est un plasma, et encore avant, vraisemblablement une soupe de quarks-gluons, et encore avant, autre chose.
« D'avoir rejeté le néant, j'ai découvert le vide» -- Yves Klein
je t'avoue que j'aimerais que tu m'expliques...parceque la..moi j'comprends pas,je pensais que la particule elementaire(quark par ex)etait la manifestation d'un des modes vibratoire possible de la corde....
'Tends, le BigBang, c'est pas la théorie qui dit que plus on remonte le temps, plus l'Univers est dense et qu'il s'expand ?
Chacun de ces états correspondent à une densité et à une température, non ?
En gros, à un état de confinement plus ou moins sévère, non ?
Oui, mais ça n'a rien à voir. "avant" n'est pas "à côté". L'Univers devient de plus en plus dense quand on remonte le temps, mais il est plus dense partout de la même façon.'Tends, le BigBang, c'est pas la théorie qui dit que plus on remonte le temps, plus l'Univers est dense et qu'il s'expand ?
Il semble que j'ai toujours un peu de mal à suivre tes interrogations... A chaque réponse tu dis un truc qui nous emmène dans une direction différente, du coup c'est un peu le bazar...Chacun de ces états correspondent à une densité et à une température, non ?
En gros, à un état de confinement plus ou moins sévère, non ?
La question de départ était "y a-t-il une onde de choc créée par le Big-Bang". La réponse est non si l'Univers "commence" par être dans un état homogène, car il n'y a pas de zone surdense par rapport à ses voisines.
Imagine une foule infinie qui voudrait faire la hola, tout le monde la démarrant exactement au même moment... Quel type de hola obtiendrais-tu ?
« D'avoir rejeté le néant, j'ai découvert le vide» -- Yves Klein
Salut
Désolé de reprendre un sujet aussi loin..
Mais cela m'interpelle et vous fait demander qu'elle serait la forme prise par l'univers, car certains scientifiques disent que celui-ci es en expansion.. et d'autre disent le contraire en donnant déjà une idée de la forme de cet univers
merci
Je crois qu'il n'y a pas beaucoup de scientifiques qui nient l'expansion. Ce qui prète à discussions c'est l'évolution dans le futur : continuera t il a croitre indéfiniment (univers ouvert) ? ou finira t il par s'arrêter puis retomber sur lui même (univers fermé) ? ou est il juste en ces deux hypothèse ? Mais celà ne concerne pas sa "forme". Aux dernières nouvelles son expansion accélèrerait !!!
bonsoir je voudrais savoir si le Big Bang est un instant t ou une époque ou autre chose en quelque sorte sa durée c'est à dire est ce que il a duré moins d'une seconde comme une explosion ( je sais cette comparaison est erronée mais c'est pour que vous compreniez ma question) ou pas?.
