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Rapport A+G/T+C dans un tableau de différentes espèces



  1. #1
    britneyb

    Rapport A+G/T+C dans un tableau de différentes espèces


    ------

    Coucou !!! Voici un exercice dont je n'ai pas du tout compris les 2 premières questions

    Lien direct vers l'image

    Donc voici mes questions correspondates aux questions de l'exercice :

    1. Comment peut-on savoir que les rapport sont presque égaux à 1 vu que l'on a aucun chiffre avant le résultat du rapport ???

    2. Je ne sais pas car je n'ai pas encore de cours très précis sur l'ADN, j'ai juste les bases

    3. Je sais comment construire le début du modèle mais comment je fais pour représenter le modèle avec ce rapport de 1.4 ?

    -----

  2. Publicité
  3. #2
    BioCell

    Re : Rapport A+G/T+C dans un tableau de différentes espèces

    Si tu as les bases, tu dois savoir que si sur un brin, tu as un A, sur le brin complémentaire tu auras un A. Meme chose pour C et G.
    Ensuite, c'est juste un peu de maths.
    Je tatonne, je tatonne ...et point ne trouve (F'MURR)

  4. #3
    Dizaall

    Re : Rapport A+G/T+C dans un tableau de différentes espèces

    Si tu as les bases, tu dois savoir que si sur un brin, tu as un A, sur le brin complémentaire tu auras un T. Meme chose pour C et G.
    Ensuite, c'est juste un peu de maths

  5. #4
    britneyb

    Re : Rapport A+G/T+C dans un tableau de différentes espèces

    mais oui mais puisque il n'y a aucun chiffre comment puis-je savoir que A+G/T+C est tjs voisin de 1 ??

  6. #5
    britneyb

    Re : Rapport A+G/T+C dans un tableau de différentes espèces

    ah donc en fait a=t et c=g dc a+g/t+c "s'annule" (je ne vois pas trop comment formuler ça) est donc égal à 1 ???
    Idem pour le 2. ac les rapport a+t/g+c

    Si c'est cela, maintenant passons au modèle

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Dizaall

    Re : Rapport A+G/T+C dans un tableau de différentes espèces

    Citation Envoyé par britneyb Voir le message
    mais oui mais puisque il n'y a aucun chiffre comment puis-je savoir que A+G/T+C est tjs voisin de 1 ??
    Ben BioCell a bien expliqué :

    Comme normalement tu as 1 A pour 1 T, et 1 C pour 1 G.

    Le nombre de A est égal au nombre de T = n (p ex)
    Le nombre de C est égal au nombre de G : m (p ex)

    n+m/n+m = 1

    cqfd

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  10. #7
    Dizaall

    Re : Rapport A+G/T+C dans un tableau de différentes espèces

    Citation Envoyé par britneyb Voir le message
    ah donc en fait a=t et c=g dc a+g/t+c "s'annule" (je ne vois pas trop comment formuler ça) est donc égal à 1 ???
    Idem pour le 2. ac les rapport a+t/g+c
    Si c'est cela, maintenant passons au modèle
    Non justement, ce rapport là varie selon l'espèce.

  11. #8
    britneyb

    Re : Rapport A+G/T+C dans un tableau de différentes espèces

    ah d'accord donc pour le 2. normalement on a 1 A pour 1 T, et 1 C pour 1 G.

    Le nombre de A est égal au nombre de T = n (p ex)
    Le nombre de C est égal au nombre de G : m (p ex)

    n+n/m+m = 2n/2m d'où les petites différences entre les espèces

    ??

  12. #9
    Dizaall

    Re : Rapport A+G/T+C dans un tableau de différentes espèces

    Citation Envoyé par britneyb Voir le message
    ah d'accord donc pour le 2. normalement on a 1 A pour 1 T, et 1 C pour 1 G.

    Le nombre de A est égal au nombre de T = n (p ex)
    Le nombre de C est égal au nombre de G : m (p ex)

    n+n/m+m = 2n/2m d'où les petites différences entre les espèces

    ??
    Oui. Selon l'espèce, les conditions dans lesquelles cette espèce vit, le dernier rapport change.

    En effet, les appariemment G-C sont plus "fort" (trois pont H) que les A-T (2), ce qui confèrent une stabilité plus importante dans certains cas. D'autre part, la faiblesse de A-T peut représenter un atout par exemple pour les espèces vivant sous des températures basses. Cela rend plus "flexible" l'interaction entre les deux brins.


    Heuuu, les autres arretez moi si je me trompe.

  13. #10
    britneyb

    Re : Rapport A+G/T+C dans un tableau de différentes espèces

    d'accord c'est clair maintenant merci beaucoup !!!

    Donc pour tracé le modèle comment fait-on avec le rapport a+t/c+g = 1.4 avec 24 nucléotides

  14. #11
    Dizaall

    Re : Rapport A+G/T+C dans un tableau de différentes espèces

    lol

    Essaye peut-être de faire le reste seule maintenant que tu as bien compris le principe. Non?


  15. #12
    Yoyo

    Re : Rapport A+G/T+C dans un tableau de différentes espèces

    Citation Envoyé par britneyb Voir le message
    mais oui mais puisque il n'y a aucun chiffre comment puis-je savoir que A+G/T+C est tjs voisin de 1 ??
    c'est dans ton enoncé ta pas besoin de le prouver! on te demande pourquoi! et la reponse t'a été donné!

    Pour le modele c'est pas compliqué non plus, on te donne le rapport a toi de determiner la porportion de chacune des bases, on te dit combien de nucleotide doit faire le fragment !

    Et c'est tout tu n'as quasiment pas besoin de math

    Yoyo

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  17. #13
    BioCell

    Re : Rapport A+G/T+C dans un tableau de différentes espèces

    oui c'est ca.
    Chaque espèce a des gènes différents. Chaque gène est constitué de la succession de ATCG, dans un ordre propre à chaque espèce. Donc, tu n'as pas le meme nombre de A ou de G (par exemple) d'une espèce à l'autre.
    Mais tu auras toujours A=T et C=G, quelle que soit l'espèce.
    J'espère que je ne t'ai pas embrouillé(e).

    Pour le modèle animal, c'est des maths aussi.
    Je tatonne, je tatonne ...et point ne trouve (F'MURR)

  18. #14
    britneyb

    Re : Rapport A+G/T+C dans un tableau de différentes espèces

    d'accord je vois comment tracer maintenant, merci quand même à tous ! bye

  19. #15
    Dizaall

    Re : Rapport A+G/T+C dans un tableau de différentes espèces

    Citation Envoyé par BioCell Voir le message
    J'espère que je ne t'ai pas embrouillé(e).
    lol
    sorry, pas pu m'en empecher.

  20. #16
    BioCell

    Re : Rapport A+G/T+C dans un tableau de différentes espèces

    Citation Envoyé par Dizaall Voir le message
    lol
    sorry, pas pu m'en empecher.
    Mais c'est qu'on se moquerait, Dizaall Tsss.

    Ceci dit, Britneyb on attend la réponse à la dernière question. On l'a bien mérité, vu toutes les super explications fournies Non???
    Je tatonne, je tatonne ...et point ne trouve (F'MURR)

  21. #17
    Dizaall

    Re : Rapport A+G/T+C dans un tableau de différentes espèces

    Citation Envoyé par BioCell Voir le message
    Mais c'est qu'on se moquerait, Dizaall Tsss.
    Citation Envoyé par BioCell Voir le message
    Ceci dit, Britneyb on attend la réponse à la dernière question. On l'a bien mérité, vu toutes les super explications fournies Non???
    ouii on attend !!

  22. #18
    audrey27

    Re : Rapport A+G/T+C dans un tableau de différentes espèces

    Coucou, moi aussi j'ai une question sur ce rapport A/T et C/G
    On me demande Qu'apporte l'information suivante?
    "Dans une molécule d'ADN les rapports A/T et C/G st égaux à 1"
    et,
    Qu'apporte l'info suivante?
    "Ds une molécule de'ADN le rapport A+T / C+G est très variable."

    Et je ne comprends pas, merci de bien vouloir m'aidé.


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  24. #19
    chemipop

    Re : Rapport A+G/T+C dans un tableau de différentes espèces

    le rapport A+T/G+C peut être variable , tout dépends par exemple de l'environnement où vit l'organisme par exemple les organismes vivant à haute température ont un pourcentage de GC plus important car il y a 3 liaisons hydrogènes qui les lient rendant la structure bicaténaire de l'ADN plus "stable" , tandis que AT ne sont liés que par deux liaisons hydrogènes ce qui implique une stabilité plus faible pour de tels milieux

  25. #20
    chemipop

    Re : Rapport A+G/T+C dans un tableau de différentes espèces

    et l'info que donne le rapport A/T=1 et G/C=1 montre bien la complémentarité des bases car pour tout A il y a un T qui se lie , et idem pour G/C

  26. #21
    audrey27

    Re : Rapport A+G/T+C dans un tableau de différentes espèces

    Merci pour cette réponse clairement expliquée, ça m'a bien aidé à comprendre ce problème. Bisou

  27. #22
    Marceau123

    Re : Rapport A+G/T+C dans un tableau de différentes espèces

    Bonsoir,
    Je ne comprends pas comment faire le modèle, faut-il choisir un nombre pour n(A,T) et m(C+G) ? Enfin je ne vois pas comment faire ?

    Ps : Désolé de déranger la tranquilité de ce vieux topic endormi

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