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Les virus sont vivants! Ils peuvent même être malades!



  1. #1
    Yoyo

    Exclamation Les virus sont vivants! Ils peuvent même être malades!


    ------

    Bonsoir a tous,

    Une découverte qui veux la peine d'etre notée, en plus d'un nouveau virus géant (mamavirus), des chercheurs ont identifié le premier virophage, qui est un virus infectant un autre virus!
    En effet le virus portant désormais le nom de sputnik a été identifié à l'intérieur du mamavirus.

    Pour ma part j'ai toujours mis les virus dans la catégorie des organismes vivants, mais cette découverte viens donner du poid a cela, puisque je pense que tout le monde reconaitra que seul un organisme vivant peut etre infecté par un virus!

    POur ceux qui veulent en savoir plus voir voici le lien vers l'éditorial de Nature.
    http://www.nature.com/news/2008/0808...l/454677a.html

    Yoyo

    -----

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  3. #2
    katt

    Re : Les virus sont vivants! ils peuvent meme etre malades!

    Bonjour,

    Est il possible que ce virus augmenté soit porteur de gènes?

    Merci???

  4. #3
    Zellus

    Re : Les virus sont vivants! Ils peuvent même être malades!

    Salut,

    Citation Envoyé par katt
    Est il possible que ce virus augmenté soit porteur de gènes?
    Tous les virus sont porteurs de gènes.

    Citation Envoyé par Yoyo
    Les virus sont vivants! Ils peuvent même être malades!
    Vraiment très intéressant !! Je cours voir Nature .

  5. #4
    Yoyo

    Re : Les virus sont vivants! Ils peuvent même être malades!

    SAlut

    Il y a aussi un communiqué de presse du CNRS, pour ceux qui veulent avoir une version française.
    http://www2.cnrs.fr/presse/communique/1393.htm

    Yoyo

  6. #5
    nyogoso

    Re : Les virus sont vivants! Ils peuvent même être malades!

    ouaaaaaaahw , c'est incroyable ça,celui qui a fait cette découverte va avoir le prix nobel de médecine...,ça veut dire que c'est la fin des maladies à virus(peut-être);une entité biologique(les virophages) capable d'exterminer les virus...et évidemment qu'elle a un matériel génétique...les virus ne pouvaient pas régner en maître longtemps,ce n'est pas naturel.

    Pouvons nous être informés des circonstances de cette découverte?Ou bien on n'en sait pas grand chose encore.Comme les bactériophages auraient-ils(ces virophages) des hôtes particuliers?Ne seraient-ils pas la conséquence de mutations ou d'une certaine évolution des bactériophages?


    En tout cas merci pour l'info YOYO,ça fais du bien d'avoir une info aussi fraîche et qui je crois changera le monde.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    jmbowie

    Re : Les virus sont vivants! Ils peuvent même être malades!

    Citation Envoyé par nyogoso Voir le message
    ouaaaaaaahw , c'est incroyable ça,celui qui a fait cette découverte va avoir le prix nobel de médecine...,ça veut dire que c'est la fin des maladies à virus(peut-être);une entité biologique(les virophages) capable d'exterminer les virus...et évidemment qu'elle a un matériel génétique...les virus ne pouvaient pas régner en maître longtemps,ce n'est pas naturel.

    Pouvons nous être informés des circonstances de cette découverte?Ou bien on n'en sait pas grand chose encore.Comme les bactériophages auraient-ils(ces virophages) des hôtes particuliers?Ne seraient-ils pas la conséquence de mutations ou d'une certaine évolution des bactériophages?


    En tout cas merci pour l'info YOYO,ça fais du bien d'avoir une info aussi fraîche et qui je crois changera le monde.
    Tu devrais lire la dépêche CNRS sur leur site, tu auras quelques réponses! CE petit virus a été retrouvé dans le mimivirus, le plus grand découvert à ce jour (une sérieuse réserve pour envisager qu'il en existe déjà pour les virus communément pathogènes, plus petit); pour les circonstances, c'est l'équipe ayant découvert le Mimivirus qui a aussi découvert le virophage. Il semblerait que le génome de celui-ci soit une jolie mosaïques de gènes de bactériophages et autres virus.
    Il est certes très tentant d'envisager de possibles utilités thérapeutiques à ces organismes mais on en est encore un peu loin: la question du spectre d''hôte n'est pas évoquée dans la dépèche (et dans l'article?), peut-être parce que les auteurs ont des sérieuses raisons de penser qu'il est étroit. Qui sait, on pourra peut-être y récupérer une protéine, une structure quelconque, une molécule, voire une stratégie qui pourrait nous servir. Si c'est le cas, que les vertues sanitaires sont prouvées et efficaces, alors dans ce cas oui on peut imaginer que le responsable de l'équipe sera un jour Prix Nobel
    Blast up your life!

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  10. #7
    nabwod

    Re : Les virus sont vivants! Ils peuvent même être malades!

    c'est vrai que tout etre vivants sont porteurs de virus car les virus sont partout dans la nature. en plus peut etre qu'il y a un autre virus dans le virus qui se trouve a l'interieur du virus car les virus sont vivants...

  11. #8
    bonzai

    Re : Les virus sont vivants! Ils peuvent même être malades!

    Salut,
    mais alors les virus des virus sont ils des etres vivants?
    ou faut il attendre qu on leurs decouvrent des virus

  12. #9
    nexus6

    Re : Les virus sont vivants! Ils peuvent même être malades!

    Citation Envoyé par jmbowie Voir le message
    Qui sait, on pourra peut-être y récupérer une protéine, une structure quelconque, une molécule, voire une stratégie qui pourrait nous servir. Si c'est le cas, que les vertues sanitaires sont prouvées et efficaces, alors dans ce cas oui on peut imaginer que le responsable de l'équipe sera un jour Prix Nobel
    Bonjour,
    On a trouvé tout ça il y a plusieurs années (1 siècle pour la partie "artisanale") chez les bactériophages pour lutter efficacement et rapidement contre les infections bactériennes et pourtant il n'y a toujours aucun développement médical et encore moins de prix Nobel...

  13. #10
    MaliciaR

    Re : Les virus sont vivants! Ils peuvent même être malades!

    Citation Envoyé par jmbowie Voir le message
    Il semblerait que le génome de celui-ci soit une jolie mosaïques de gènes de bactériophages et autres virus.
    Il est certes très tentant d'envisager de possibles utilités thérapeutiques à ces organismes mais on en est encore un peu loin: la question du spectre d''hôte n'est pas évoquée dans la dépèche (et dans l'article?), peut-être parce que les auteurs ont des sérieuses raisons de penser qu'il est étroit.
    Beh soit le spectre est étroit, soit le génome "jolie mosaïque de gènes de bactériophages et autres virus" comme tu dis existe. Autrement dit, comment Spoutnik aurait acquis des virus d'autres hôtes si ce n'est en les "mangeant" directement à la source? Ou il faut supposer que ces gènes en question sont présents dans Mamavirus par des voies bizarres et que Spoutnik les a piqués de là...?


    Cordialement,
    An expert is one who knows more and more about less and less.

  14. #11
    eGb

    Re : Les virus sont vivants! Ils peuvent même être malades!

    J'ai tout de suite pensé aussi aux possibilités de cure contre différent virus comme le VIH.

    Mais j'ai aussi tout de suite pensé au risque que nous pouvions encourir à jouer à ce petit jeux.

    En effet j'ai pensé à cette manie qu'a l'homme de vouloir changé les règles du plus fort instauré par la nature.

    Quand je dis ça je pense à ces accidents très fréquent de voir des espèces animal ou végétal implanté par erreur par l'homme, et qui souvent à créer des dérèglement encore plus important en implantant d'autres espèces animal ou plante pour rétablir les fragiles équilibres des faunes et flores de ces environement.

    Je pense qu'il en es de même pour le corps humain (environnement), dans lequel nous risquons d'introduire un virophage qui à la base prévu pour tué le VIH pourrait attaqué d'autre type de cellule en évoluant et rendre d'autant plus difficile son contrôle et la création d'éventuelle vaccin.

    Et c'est le genre de méthode qui n'en finisse plus.

    un virophage, qui évolue et qui deviens incontrôlable que l'on doit anéantir avec un autre virophage qui à son tour deviens incontrôlable.

    C'est un gros risque...

  15. #12
    kodiask

    Cool Re : Les virus sont vivants! Ils peuvent même être malades!

    Les équipe de virologue doivent frétiller à l'idée de contrôler, séquencer, et tout comprendre de ce virophage, pour réussir à le contrôler à leur guise.

    Mais mis à part le mimivirus l'ont-ils déjà répérer autre pars dans un virus ? Peut-il infecter une cellule aussi ? Comment détourne-t-il le mécanisme viral ? quel sont ses enzymes ?

    Existe-t-il quelque qui infecte les virophage maintenant ?

    ^^ beaucoup de question, et j'en oublie plein lol
    Mais grande découverte biologique ! Très grande.

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  17. #13
    John78

    Re : Les virus sont vivants! Ils peuvent même être malades!

    Citation Envoyé par nexus6 Voir le message
    Bonjour,
    On a trouvé tout ça il y a plusieurs années (1 siècle pour la partie "artisanale") chez les bactériophages pour lutter efficacement et rapidement contre les infections bactériennes et pourtant il n'y a toujours aucun développement médical et encore moins de prix Nobel...

    Hello, ca fait 20ans que les virus d'insectes comme les Baculovirus sont utilisé comme agent biologique contre des insectes ravageurs de céréales, d'arbres ou de plantes ornementales. Plein de petites boites en commercialise. Le problème c'est que le spectres d'hôte est tres étroit, il faut au préalable un diagnostic tres précis sur la nature de l'agent et avoir sous la main un virus adapté a l'agent a combattre. Loin d'etre la panacée pour une lutte globale a bas cout et c'est la raison pour laquelles les majors de la lutte contre les ravageurs vendent toujours autant d'insecticides chimiques a large spectre (hélas pour la biodiversité et nos nappes phréatiques). Idem pour les phages pour lutter contre des bactéries pathogènes de l'homme. Le graal serait de trouver des phages a large spectre mais ca fait 50 ans que les gens cherchent. Celà ne veut pas dire que celà ne marchera jamais bien sur, mais a mon avis il y a un manque de connaissances fondamentales sur la diversité et les modes d'évolution de ces virus pour espérer un jour tenir ou obtenir par ingénérie génétique un phage a large spectre.

    Non l'interet de cette importante découverte est de l'ordre du fondamentale sur la nature, la diversité et l'évolution du monde des virus.

    A+
    J

  18. #14
    Guillaume69

    Re : Les virus sont vivants! Ils peuvent même être malades!

    Bonjour

    Citation Envoyé par Yoyo Voir le message
    je pense que tout le monde reconaitra que seul un organisme vivant peut etre infecté par un virus!
    Je ne comprends pas bien pourquoi cette découverte permettrait de classer les virus dans les êtres vivants alors qu'ils conservent les caractéristiques (parasitisme absolu, état acaryote ...) qui ont jusqu'ici faits d'eux des "non vivants" ?

  19. #15
    Yoyo

    Re : Les virus sont vivants! Ils peuvent même être malades!

    Citation Envoyé par Guillaume69 Voir le message
    Bonjour


    Je ne comprends pas bien pourquoi cette découverte permettrait de classer les virus dans les êtres vivants alors qu'ils conservent les caractéristiques (parasitisme absolu, état acaryote ...) qui ont jusqu'ici faits d'eux des "non vivants" ?
    salut

    Oh non ca ne fait pas d'eux des "non vivant" il ne viendrai a l'idée de personne de classer certain parasites intracellulaires obligatoire comme non vivant
    ce critere n'est donc certainement pas discriminant.
    Qu'est-ce qui peut etre infecté par un hote pathogene en dehors d'un organisme vivant?

    YOyo

  20. #16
    _Goel_

    Re : Les virus sont vivants! Ils peuvent même être malades!

    Déjà, d’autres chercheurs évoquent les possibilités thérapeutiques offertes par un virus capable d’en infecter un autre tout en l’affaiblissant, voire en le détruisant. Il ne serait pas déraisonnable d’imaginer mettre au point un virophage prenant pour cible une zone du HIV restant constante, c’est-à-dire non susceptible de subir une mutation. De ce fait, les capacités de réplication du VIH ainsi infecté pourraient être significativement réduites et le rendre vulnérable au système immunitaire de l’organisme.
    Je ne vois pas en quoi un virus aurait plus d'efficacité qu'un anticorps !
    Le succès c'est d'être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme

  21. #17
    myoper

    Re : Les virus sont vivants! Ils peuvent même être malades!

    Bonsoir,
    Citation Envoyé par _Goel_ Voir le message
    Je ne vois pas en quoi un virus aurait plus d'efficacité qu'un anticorps !
    Parce qu'il peut atteindre sa cible a l'intérieur de la cellule.

  22. #18
    MaliciaR

    Re : Les virus sont vivants! Ils peuvent même être malades!

    Ce n'est pas parce qu'un anticorps est la chose que nous connaissons portant l'insigne "défense anti-pathogène" que d'autres moyens n'existent pas... Il suffit de faire un tour du côté des CRISPR


    Cordialement,
    An expert is one who knows more and more about less and less.

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  24. #19
    kodiask

    Re : Les virus sont vivants! Ils peuvent même être malades!

    La publie sur ce virus, et d'autres détails peuvent-être lu où ?
    cela m'intéresse, j'ai quelques interrogations auxquelles je voudrais répondre ^^.


    Merci =)

  25. #20
    MaliciaR

    Re : Les virus sont vivants! Ils peuvent même être malades!

    La publie se trouve à cette adresse : http://www.nature.com/nature/journal...ture07218.html
    Mais il te faut être abonné à Nature pour la lire...
    An expert is one who knows more and more about less and less.

  26. #21
    kodiask

    Re : Les virus sont vivants! Ils peuvent même être malades!

    Arf c'est payant =(...
    snif

  27. #22
    MaliciaR

    Re : Les virus sont vivants! Ils peuvent même être malades!

    Oui, c'est ce que je te disais...
    Mais si ta bibliothèque universitaire est ouverte, tu peux essayer : en général, ils ont des abonnements
    An expert is one who knows more and more about less and less.

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