Neurones fonctionnement

[invite874ecad9]

Bonjour, j'ai un soucis concernant mon cours de bio.
On dit qu'au repos le neurone est, à l'interieur chargé négativement par rapport à l'exterieur et qu'à l'interieur, le k+ predomine et qu'à l'exterieur c'ets le na+ et le cl-. Donc ma question : c'est à cause de k+ que c'est négatif à l'interieur ? et donc par conséquent, c'est à cause de na+ que c'est positif à l'extérieur ?

Ensuite autre soucis : que siginifie l'intérieur de l'axone devient relativement positif par rapport à l'extérieur ? Et lorsqu'il y a depolarisation pourquoi l'entrée de na+ fait qu'il y a depolarisation ? et pourquoi la sortie de k+ fait qu'il y a repolarisation ?

et que signifie 'plus electronegatif' et 'plus electropositif' ?
merci d'avance !
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[Guillaume69]

Bonjour,

Donc ma question : c'est à cause de k+ que c'est négatif à l'interieur ? et donc par conséquent, c'est à cause de na+ que c'est positif à l'extérieur ?

Ce qu'il faut bien comprendre, c'est que comme globalement il y a electroneutralité, dès lors que le côté intracellulaire est chargé un négativement (électronégativité), le côté extracellulaire est nécessairement chargé positivement (électropositivité).
Réponse à la question : ce que tu dis décris est dû aux deux ions !

Ensuite autre soucis : que siginifie l'intérieur de l'axone devient relativement positif par rapport à l'extérieur ?

Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans cette phrase ?

Et lorsqu'il y a depolarisation pourquoi l'entrée de na+ fait qu'il y a depolarisation ? et pourquoi la sortie de k+ fait qu'il y a repolarisation ?

Quand on mesure la différence de potentiel entre le côté intracellulaire et le côté extracellulaire, autrement appelée potentiel membranaire, on fait : Potentiel interieur - potentiel extérieur. Et cette différence varie dans le même sens que la différence de charge.

Intuitivement, tu comprends donc que si l'on fait rentrer des + dans la cellule, on aura E qui augmente => dépolarisation. A l'inverse si on fait rentrer des - dans la cellule, E diminue.
Pour le comprendre, imaginons une membrane comme celle-ci (le compartiment intracellulaire est en bas) :
++-++
---+-
J'ai 4 - et 1 + du côté intracellulaire, 4+ et 1- du côté extracellulaire. La différence de charge interieur - extérieur vaut donc : (-4 +1) - (4-1) = -6
Je fais rentrer deux plus dans la cellule, j'obtiens :
++-
---+++-
La différence de charge est : (-4+3) - (2-1) = -2

La différence de charge a donc augmenté (de -6 à -2).
La différence de potentielle variant dans le même sens que la différence de charge, elle aussi a augmenté : c'est donc une dépolarisation.

[noir_ecaille]

Des petites difficultés faciles à expliquer.

En fait chaque ions n'a pas le même potentiel ionique -- ce qui explique qu'un métal oxyde un autre et pas l'inverse entre autres. Sur une même échelle, K⁺ est négatif relativement à Na⁺.

Donc la charge globale (le total des charges de chaque ion) est "négative" côté K⁺ et "positive" côté Na⁺. Il y a un gradient de charge électrique en fait.

Quant à la dépolarisation, elle est dû à une entrée de Na⁺ qui va donc perturber le gradient de charge électrique à l'état repos. Cette perturbation se propage à la façon d'un roulement de bille -- la membrane locale se dépolarise puis repolarise, puis le morceau/tronçon d'à côté, et "passe à ton voisin" et ainsi de suite

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[DrDam]

tout a déjà été dit ...

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite874ecad9]

merci j'ai compri maintenant !!!!