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ARN, ADN, protéines, acides aminés, nucléotides...



  1. #1
    dodo71

    ARN, ADN, protéines, acides aminés, nucléotides...


    ------

    Bonjour
    Voilà dans les soupes primitives serait apparu des acides aminées à la suite de réaction moléculaire.
    Ensuite se serait créer l'ARN qui est une molécules complexes et des coacervats (aglomérat de lipides) qui forment les premières membranes cellulaires

    Est ce "exact"(même si les scientifiques ne sont pas tous d'accord, que le modèle est loin d'etre parfait et que c'est de la vulgarisation)

    Et aussi est ce que les nucléotides sont plus complexes que les acides aminées? Car je crois que 3 nucléotides forment un acide aminé non?(mais la je pense que je me plante^^)

    Merci

    -----

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  3. #2
    AgatheJ

    Re : ARN, ADN, protéines, acides aminés, nucléotides...

    Bonjour,

    je ne suis pas spécialiste dans ce domaine mais je te conseille de lire "La plus belle histoire du monde" de Hubert Reeves, Yves Coppens, Joël de Rosnay et Dominique Simonnet - la première partie de Hubert Reeves surtout ainsi que "Le gène égoiste" de Richard Dawkins (peut-être pas tout car il est assez compliqué mais Dawkins parle, au début de son livre, de la formation des molécules ADN, premières molécules intelligentes selon lui).

    Sinon, les acides aminés sont les molécules de base des protéines et non pas de l'ADN ou de l'ARN (acides nucléiques). Par contre, les nucléotides sont les molécules de base des acides nucléiques.
    Donc, en résumé, 3 nucléotides forment un codon et une suite de codons forment des acides nucléiques.
    Enfin, une suite d'acides aminés (+ la structure tridimensionnelle) forme des protéines.

    On ne peut pas vraiment comparer la complexité de molécules complètement différentes, à mon avis. Il y a en tout cas, plus complexes que les acides aminés et les nucléotides.

  4. #3
    dodo71

    Re : ARN, ADN, protéines, acides aminés, nucléotides...

    Ok merci beaucoup !!

  5. #4
    dodo71

    Re : ARN, ADN, protéines, acides aminés, nucléotides...

    Et à l'aube de la vie sur Terre,l'ARN se serait mit dans des coacervats (aglomérat de lipides) est ce exact?

    Mais les coacervats existait toujour indépendaent, c'est à dire que si l'ARN se réplique(d'ailleurs comment?), les coacervats eux non et si les coacervats meurt, l'arn se trouvait alors de nouveau "nu". Est ce exact

    Donc comment passe t-on de l'ARN à une cellule?

  6. #5
    kamor

    Re : ARN, ADN, protéines, acides aminés, nucléotides...

    En fait, cette théorie est effectivement assez sujette à caution notamment à cause de sa démonstration, qui a été faite avec une "recette" qui, pour beaucoup, ne reflète pas la réalité de la soupe de l'époque.
    L'histoire de la naissance d'abord de l'ARN repose partiellement sur une théorie purement abstraite, car nous n'avons que ça. Il va être difficile de trouver des fossiles d'ARN ou d'ADN pour savoir qui est arrivé le premier (ce qui peut maintenant remplacer l'oeuf et la poule, quand on y réfléchit).
    Cette théorie est solide pour beaucoup car elle est logique. Mais dans sa logique interne. Et elle est invérifiable.

    Donc comment passe t-on de l'ARN à une cellule? je dirais par petite étape successive, mais vous donnez le cheminement complet, j'en suis incapable et je ne suis pas sur que quelqu'un le pourrait vraiment sans de très grosses suppositions

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    bz

    Re : ARN, ADN, protéines, acides aminés, nucléotides...

    Bonjour,

    -Juste il faut préciser que 1 codon code pour 1 ou plusieurs acides aminés qui vont coder pour 1 protéine.
    -Les acides nucléiques sont l'ADN et l'ARN: Base azotée+sucre+phosphate:
    Pour l'ADN: Ce sucre est 1 désoxyribose, alors que pour l'ARN, c'est le ribose.
    Ces 2 sucres sont des pentoses, la seule différence c'est que dans le désoxyribose: Le pentose possède 1 H en 2', alors que le ribose a 1 OH (si je ne me trompe pas!).
    L'ADN code pour toutes les protéines du corps humain.

    -Je ne pense pas que "nucléotides sont les molécules de base des acides nucléiques" soit exact, car Base azoté+sucre=nucléoside et Nucléoside+phosphate=nucléotid e.
    Donc les molécules de base des acides nucléiques serait les bases azotés, car c'est sur elles que viennent "se lier" le sucre et le phosphate.

    -Je pense que (d'après ce que j'ai compris) c'est l'ARN qui est apparu avant l'ADN!

    Bonne journée.

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  10. #7
    U.N.Owen

    Re : ARN, ADN, protéines, acides aminés, nucléotides...

    -Juste il faut préciser que 1 codon code pour 1 ou plusieurs acides aminés qui vont coder pour 1 protéine.
    Euh non, un codon code pour un seul acide aminé (sauf rares exceptions mais qui ne sont pas généralisables) mais plusieurs codons peuvent coder pour le même acide aminé.

    -Je ne pense pas que "nucléotides sont les molécules de base des acides nucléiques" soit exact, car Base azoté+sucre=nucléoside et Nucléoside+phosphate=nucléotid e.
    Donc les molécules de base des acides nucléiques serait les bases azotés, car c'est sur elles que viennent "se lier" le sucre et le phosphate.
    Les nucléotides sont bien les molécules de base des acides nucléiques, sans le sucre et le phosphate tes bases azotées ne servent pas a grand chose...

    -Je pense que (d'après ce que j'ai compris) c'est l'ARN qui est apparu avant l'ADN!
    C'est une hypothèse, certains chercheurs considèrent que les PNA (peptides nucleic acid) pourraient être apparus en premier. Dans les faits on en sait rien et je doute qu'on puisse réellement conclure un jour.
    Dernière modification par U.N.Owen ; 03/10/2011 à 16h03.

  11. #8
    Yoyo

    Re : ARN, ADN, protéines, acides aminés, nucléotides...

    Citation Envoyé par U.N.Owen Voir le message
    Euh non, un codon code pour un seul acide aminé (sauf rares exceptions mais qui ne sont pas généralisables) mais plusieurs codons peuvent coder pour le même acide aminé.
    désolé mais un codon ne code pour rien du tout!
    Un codon correspond à un acide aminé c'est tout

    YOyo

  12. #9
    kamor

    Re : ARN, ADN, protéines, acides aminés, nucléotides...

    Dixit Wikipedia (mais bon toutes les encyclopédies et bouquin de biologie diront la même chose).
    Les acides nucléiques sont des polymères dont l’unité de base, ou monomère, est le nucléotide.
    Donc c'est la définition même de l'ADN

  13. #10
    U.N.Owen

    Re : ARN, ADN, protéines, acides aminés, nucléotides...

    désolé mais un codon ne code pour rien du tout!
    Un codon correspond à un acide aminé c'est tout
    Oups, je n'ai clairement pas utilisé le bon terme. Merci d'avoir rectifié.

  14. #11
    dodo71

    Re : ARN, ADN, protéines, acides aminés, nucléotides...

    Citation Envoyé par kamor Voir le message
    Donc comment passe t-on de l'ARN à une cellule? je dirais par petite étape successive, mais vous donnez le cheminement complet, j'en suis incapable et je ne suis pas sur que quelqu'un le pourrait vraiment sans de très grosses suppositions
    Et pouvez vous m'éclairer sur un chemin moins complet ? simplifié et donc vulgarisé s'il vous plait ...

    Merci de vos réponses

  15. #12
    dodo71

    Re : ARN, ADN, protéines, acides aminés, nucléotides...

    quelqu'un peux m'aider ?

    Merci

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