Les gens qui naissent avec de fortes prédispositions à l'empathie...

[invite41e07eb1]

Je n'y connais strictement RIEN et c'est peut-être une réflexion à deux francs, alors ne me blâmez pas, mais voilà ce que je veux vous exposer :

J'ai remarqué que certaines personnes que j'admire étaient naturellement bienveillante, elles vivent leur vie sans une once de méchanceté, n'embête personne, voir même, viennent en aide aux gens en difficultés, il y a vraiment des gens magnifiques.

Eh bien, je me posais une question toute bête, y a t-il quelque chose dans le cerveau qui sois responsable de cette forte prédisposition à la bienveillance et à l'absence d'hostilité.

Peut-être que je ne fais que rêver, mais si c'était le cas, et qu'on trouvé le moyen de modifier ça à la naissance, probablement vivrions nous dans un monde sans meurtre, sans viols, avec pas, ou peu d'hostilité.

Ce genre de prédisposition existent à la naissance ou je me plante ?
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[inviteccac9361]

Bonjour,

Peut-être que je ne fais que rêver, mais si c'était le cas, et qu'on trouvé le moyen de modifier ça à la naissance, probablement vivrions nous dans un monde sans meurtre, sans viols, avec pas, ou peu d'hostilité.

Ce qui permettrait d'avoir des bandes de brigands mieux soudées ?

Sinon, effectivement il semblerait exister au minimum un gène qui participerait à l'empathie.
Mais ce n'est pas aussi simple.

Certes, l’équipe d’Aleksandr Kogan a mis le doigt sur certains de nos comportements, liés à un génotype donné, qui aiguilleraient le jugement des autres.

"Mais ça n’est pas un gène qui fait de nous des personnes gentilles et coopératives. C’est tout un ensemble de facteurs génétiques et non-génétiques.
En fait, chacun des facteurs impliqués peut pousser les personnes dans un sens ou dans l’autre. Le gène codant le récepteur à l’ocytocine est simplement l’un de ces facteurs".

http://news.doctissimo.fr/Psycho/Le-...ste-t-il-25851

[invite778f5451]

Peut-être que je ne fais que rêver, mais si c'était le cas, et qu'on trouvé le moyen de modifier ça à la naissance, probablement vivrions nous dans un monde sans meurtre, sans viols, avec pas, ou peu d'hostilité.

Ce genre de prédisposition existent à la naissance ou je me plante ?

Un peu dangereux aussi comme raisonnement, ce n'est pas parceque je naitrais avec une prédisposition à l'agressivité que je vais violer ou tuer. Peut être que j'arriverais à m'en servir de façon tout a fait "socialement correcte" en devenant un grand sportif et que j'ouvrirais une fondation pour aider les enfants difficiles comme je l'étais plus jeune...

[Loupsio]

Dans les gènes c'est très probable (hormone qui favoriserait le calme ou l’agressivité) mais il y à surtout une partie du cerveau qui gère ceci,

On nous a expliqué en amphi qu'il y a un certain temps, un homme qui travaillait à la pose d'un rail de train s'était transpercé la tête de bas e haut (avec je sais plus quoi)
ça n'avait pas touché de zones vitales du cerveau mais avait détruit la zone avant du cerveau,
cet homme qui était calme, avait une femme et des enfants, des amis qui l'appréciaient ... est devenu la plus immonde personne, il critiquait tout le temps il était devenu odieux avec tout le monde, sa femme l'a quittée, il a été viré par la suite...

suite à ça des expériences ont été faites en inhibant la zone cérébrale, et chez les personnes ou cette aire cérébrale à été temporairement bloquée, ils ont remarqués que les personnes étaient moins sociables moins amicales...

les personnes empathiques utiliseraient fortement cette zone cérébrale

et il me semble que des IRM de moines bouddhistes avaient été réalisés (lors d'une autre expérience) pour vérifier les différences de fonctionnement, si des zones étaient plus actives que chez nous ou moins actives... tu devrait chercher par la si ça t’intéresse vraiment


après il y a aussi un grand rôle hormonale, lié aux gènes qui fait que tu vas etre souvent ou peu souvent joyeux, ou autres émotions...

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite778f5451]

Et un grand rôle social...

[invite7b37e851]

oui, il serait simpliste de penser que le génôme humain, même s'il intervient dans l'empathie est seul ...
que penser alors des pervers narcissiques qui n'ont aucune, mais strictement aucune empathie avec les autres humains...
cette forme de psychose est elle la a l'origine, a la naissance ou se construit elle sur un modele social, familial particulier...
l'empathie ( aller vers et considerer l'Autre) ne serait elle pas une donnée psychologique ou le modele maternel est preponderant , la mere etant souvent - freud et les autres- la "responsable" du bon comme du mauvais ...
discussion interressante s'il en est ...

[invite853321bf]

Comme toujours c'est compliqué.
Si une personne est bienveillante et a des parents bienveillants, est ce une succession génétique, ou une reproduction d'un comportement vu durant l'enfance ? Surement un peu des deux...

[invite223dacb5]

Salut!
L'empathie et le sens moral sont bien ancrés de manière innée chez l'espèce humaine (Science et vie en parlait, j'essayerais de retrouver les références). Ces prédispositions donnent un avantage certains dans la perpétuation et la conservation de l'espèce, d'où leur conservation et expansion dans la population (chez nos ancêtres).
Il y a également une zone du cerveau qui s'occupe, entre autre, de ça, Loupsio, on a vu ça aussi en morpho fonctionnelle (l'histoire de la barre dans le cerveau), je pense que c'était le centre chargé du "contrôle de soi" (celui qui empêche qu'on ne réponde à nos réactions instinctives, comme par exemple un homme qui sauterait sur toutes les femmes qui se promènent en jupe ^^)
A côté de ces facteurs "biologiques", il y a bien sûr "l'acquis", le vécu, comme le dit Sérotonine37, et ce n'est pas patrce qu'on a une prédisposition à quelquechose que cela va forcément agir d'une certaine manière... Quelqu'un ayant une expression différente sera peut-être un bon chef, ou un politicien brillant... ^^

[invite7b37e851]

oui, demizuka, je serais interréssé par article sciences et vie si vous retrouvez le numero
cela sera surement tres interressant...
l'empathie, toujours l'empathie..; qui nous pousse a repondre dans un forum, a aider les autres !!
bonne soirée !!

[invite45846b3c]

L'empathie et le sens moral sont bien ancrés de manière innée chez l'espèce humaine (Science et vie en parlait, j'essayerais de retrouver les références). Ces prédispositions donnent un avantage certains dans la perpétuation et la conservation de l'espèce, d'où leur conservation et expansion dans la population (chez nos ancêtres).

Effectivement, c'est le cas pour des espèces grégaires, où les individus d'un même groupe partagent un nombre élevé de gènes en commun.
Le fait de pouvoir percevoir la détresse chez un congénère (un frère, cousin etc) et d'être capable de l'aider permet de "favoriser" ses propres gènes.
Si tu aides ton voisin (ie ton frère, ton cousin), tu aides, jusqu'à un certain degré, tes propres gènes, y compris ceux de l'altruisme.

[inviteec2f08ae]

On nous a expliqué en amphi qu'il y a un certain temps, un homme qui travaillait à la pose d'un rail de train s'était transpercé la tête de bas e haut (avec je sais plus quoi)
ça n'avait pas touché de zones vitales du cerveau mais avait détruit la zone avant du cerveau,
cet homme qui était calme, avait une femme et des enfants, des amis qui l'appréciaient ... est devenu la plus immonde personne, il critiquait tout le temps il était devenu odieux avec tout le monde, sa femme l'a quittée, il a été viré par la suite...

suite à ça des expériences ont été faites en inhibant la zone cérébrale, et chez les personnes ou cette aire cérébrale à été temporairement bloquée, ils ont remarqués que les personnes étaient moins sociables moins amicales...

les personnes empathiques utiliseraient fortement cette zone cérébrale

Cet homme s'appelait Phineas Gage (étudié par le docteur harlow, puis ré-étudié par hanna damasio, popularisé dans l'excellent livre l'erreur de descartes d'antonio damasio)
Cette zone n'est pas à proprement parlé une zone de l'empathie, plutôt de gestion des émotions; c'est une zone du cortex préfrontal, plus exactement la zone orbito-frontal.

et il me semble que des IRM de moines bouddhistes avaient été réalisés (lors d'une autre expérience) pour vérifier les différences de fonctionnement, si des zones étaient plus actives que chez nous ou moins actives... tu devrait chercher par la si ça t’intéresse vraiment


après il y a aussi un grand rôle hormonale, lié aux gènes qui fait que tu vas etre souvent ou peu souvent joyeux, ou autres émotions...

Ca il faudra que je retrouves à l'occasion;

A+
Cyrille

[inviteec2f08ae]

oui, il serait simpliste de penser que le génôme humain, même s'il intervient dans l'empathie est seul ...
que penser alors des pervers narcissiques qui n'ont aucune, mais strictement aucune empathie avec les autres humains...
cette forme de psychose est elle la a l'origine, a la naissance ou se construit elle sur un modele social, familial particulier...
l'empathie ( aller vers et considerer l'Autre) ne serait elle pas une donnée psychologique ou le modele maternel est preponderant , la mere etant souvent - freud et les autres- la "responsable" du bon comme du mauvais ...
discussion interressante s'il en est ...

Le pervers narcissique ne fait pas partie des psychoses (déjà, ça n'est pas une forme de maladie mentale "officielle"); De plus, il n'est pas dit qu'il ne possède pas d'empathie --- pour manipuler l'autre comme ils le font, c'est peu probable ---

Tu confonds probablement avec le psychopathe qui selon "les spécialistes" n'a pas d'empathie.

Cyrille

[inviteec2f08ae]

Je n'y connais strictement RIEN et c'est peut-être une réflexion à deux francs, alors ne me blâmez pas, mais voilà ce que je veux vous exposer :

J'ai remarqué que certaines personnes que j'admire étaient naturellement bienveillante, elles vivent leur vie sans une once de méchanceté, n'embête personne, voir même, viennent en aide aux gens en difficultés, il y a vraiment des gens magnifiques.

Eh bien, je me posais une question toute bête, y a t-il quelque chose dans le cerveau qui sois responsable de cette forte prédisposition à la bienveillance et à l'absence d'hostilité.

Peut-être que je ne fais que rêver, mais si c'était le cas, et qu'on trouvé le moyen de modifier ça à la naissance, probablement vivrions nous dans un monde sans meurtre, sans viols, avec pas, ou peu d'hostilité.

Ce genre de prédisposition existent à la naissance ou je me plante ?

Nul besoin de compréhension en biologie pour savoir --- ça s'appelle l'Amour --- ça a été enseigné par des grands maîtres spirituels comme Gautama ou Jésus Christ !

Cyrille

[Loupsio]

Nul besoin de compréhension en biologie pour savoir --- ça s'appelle l'Amour --- ça a été enseigné par des grands maîtres spirituels comme Gautama ou Jésus Christ

Sauf si on considère que l'amour n'est pas une cause, mais une conséquence
ce n'est pas parce qu'il y a de l'amour qu'il y a de l'empathie, mais bien parce que il y a des facteurs physiologique qu'il y a de l'amour et donc de l'empathie,
il me semble que la question ici est justement :"quels sont ces facteurs physiologiques" en quelques sortes

[invite41e07eb1]

Je repasse un peu tard

C'est un sujet qui m’intéresse et vos réponses m'en ont beaucoup appris.

Je suis allé voir cette fameuse histoire sur l'analyse de l'entrainement mentale des bouddhiste : http://www.psychologies.com/Culture/...inement-mental

Ce genre d'études sont passionnantes, merci à tous