Question sur le cerveau

[ep7828]

Bonjour,

Est-il possible de transmettre des informations (par exemple une image), quelque soit la méthode utilisée, d'un cerveau humain à un autre ?

Merci pour vos réponses et bonne journée.
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[myoper]

Bonjour.
Oui, il me semble que c'est ce qu'on appelle la communication.

[vep]

Bonjour.
Oui, il me semble que c'est ce qu'on appelle la communication.

En effet.
Et je te remercie pour cette information transmise par communication écrite via ce forum

[ep7828]

Bonjour.
Oui, il me semble que c'est ce qu'on appelle la communication.

Bonjour,

Ou je me suis mal exprimé ou tu ne comprends pas ce que je cherche à savoir.

Donc je recommence : une image stockée en mémoire chez un humain peut-elle être transmise à un autre avec les mêmes caractéristiques ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[myoper]

Donc je recommence : une image stockée en mémoire chez un humain peut-elle être transmise à un autre avec les mêmes caractéristiques ?

Si la description est complète, pourquoi pas ?

[ep7828]

En fait je m'aperçois que je n'ai pas bien décrit la problématique, désolé.


Il s'agit non pas d'une description orale mais de la possibilité de transmettre, par je ne sais quel moyen, des informations stockées dans le cerveau qui permettraient en fait une fois transmises à un tiers de visualiser l'image ou une séquence d'images.

Par exemple certaines personnes utilisent la télépathie pour transmettre des formes et des couleurs.

Ce que je recherche c'est de savoir si scientifiquement la chose est possible de transmettre une image ou un ensemble de vues.

[minushabens]

Par exemple certaines personnes utilisent la télépathie pour transmettre des formes et des couleurs.

ou plutôt elles prétendent le faire.

[myoper]

Il s'agit non pas d'une description orale mais de la possibilité de transmettre, par je ne sais quel moyen, des informations stockées dans le cerveau qui permettraient en fait une fois transmises à un tiers de visualiser l'image ou une séquence d'images.

Ce que je recherche c'est de savoir si scientifiquement la chose est possible de transmettre une image ou un ensemble de vues.

Oui, c'est scientifiquement mis en évidence, outre la transmission orale (ici arbitrairement interdite de manière incompréhensible*), la présentation visuelle de l'image ou d'une copie le fait bien, aussi.

* C'est un jeu réservé aux sourds-muets, peut être ?

Par exemple certaines personnes utilisent la télépathie pour transmettre des formes et des couleurs.

Outre qu'elle ne transmet rien du tout, ça ne répond pas aux critères scientifiques.

[Pterygoidien]

ça devient lourd le jeu du "je fais semblant de ne pas comprendre". L'auteur demande ici si, un sujet pensant à une image particulière et authentique (imaginons des détails uniques imaginés par la personne en question) peut être transmise à une autre personne sans demander au sujet de s'imaginer l'image en question, donc on ne fait pas intervenir l'inventivité de la tierce personne pour "recreer l'image", mais on la lui transmet (en gros, l'image pensée par A sera exactement la même que celle pensée par B). Un autre concept serait de faire vivre un souvenir d'une autre personne (donc, encore une fois, on est pas dans la description d'un évènement par un canal de communication classique).
Notre communication actuelle fait intervenir de nombreux processus cognitifs complexes qui nécessitent des aires cérébrales associatives qui vont recevoir des messages, les intégrer et formuler une réponse : l'imagination va par exemple dépendre de beaucoup de choses, dont l'expérience individuelle. Le but ici serait de directement amener une réponse spécifique chez un individu, comme un souvenir vécu par une autre personne. Il y a de nombreuses étudies à ce sujet dans neurosciences qui s'intéressent au "transfert de souvenirs".
En fait, ça n'est pas possible ni envisageable pour plusieurs raisons. Le cerveau est unique d'une personne à l'autre : ils suivent en général une organisation en aires cérébrales, motrices et sensitives, et en aires associatives, qui sont réparties selon leurs fonctions (on a les aires du langages, les aires visuelles, etc...), mais l'arrangement de ces circuits reste dans certaines parties tout à fait singulier, et le souvenir en neurosciences est quelque chose de très complexe : en fait, tes connaissances actuelles résultent de connexions synaptiques dans certains endroits particuliers, et un souvenir n'est pas juste une connexion, mais bien de nombreuses connexions différentes à plusieurs endroits, et pour faire revivre ce souvenir, cela requiert d'activer ces voies et de les coordonner. Pour transférer un souvenir à une autre personne, il faudrait théoriquement avoir les "même chemins" qui ont été tracés lorsque toi tu as vécu ce moment, et les aires auxquels ils sont liés (d'ailleurs, ces "aires cérébrales" n'ont pas de limite anatomique, et sont fortement dépendantes d'une personne à une autre). Par ailleurs, les souvenirs sont liés à d'autres sensations (certains vont évoquer une émotion particulière, ou sont rattachées à une odeur, un état d'esprit), et pour transférer le souvenir, il faudrait donc recréer ces connexions chez une autre personne, ce qui n'est pas possible. Il y a trop de paramètres à prendre en compte pour que ça soit envisageable, aussi bien le transfert d'un souvenir d'un cerveau à un autre qu'à un ordinateur (mind uploading).

Après tout, le monde qui t'entoure n'est jamais qu'une perception tout à fait subjective, et tes souvenirs se sont formés autour de cette expérience individuelle, et rien ne garanti que la façon dont nous stockons l'information est la même. Il se peut que tu voies le vert de manière tout à fait différente de moi, même si tout deux en faisons la même description et que nous tomberons toujours d'accord pour dire qu'un tel objet est vert ou ne l'est pas.


Pour ce qui est de la télépathie et des "ondes électromagnétiques cérébrales", c'est juste des foutaises totales.

[ansset]

Pour ce qui est de la télépathie et des "ondes électromagnétiques cérébrales", c'est juste des foutaises totales.

ben voilà qui est clair et répond bien au post initial qui voulait l'insinuer avec des moufles bien trop visibles !
cordialement.

[myoper]

ben voilà qui est clair et répond bien au post initial qui voulait l'insinuer avec des moufles bien trop visibles !
cordialement.

C'était donc une question sur la télépathie ?
Moi qui croyais naïvement que la question suivante aurait été comment je fais bouger des objets avec mes petites mains...

[ansset]

restons prudant, y'a peut être des X-Mens sur le forum !

[ep7828]

ça devient lourd le jeu du "je fais semblant de ne pas comprendre". L'auteur demande ici si, un sujet pensant à une image particulière et authentique (imaginons des détails uniques imaginés par la personne en question) peut être transmise à une autre personne sans demander au sujet de s'imaginer l'image en question, donc on ne fait pas intervenir l'inventivité de la tierce personne pour "recreer l'image", mais on la lui transmet (en gros, l'image pensée par A sera exactement la même que celle pensée par B). Un autre concept serait de faire vivre un souvenir d'une autre personne (donc, encore une fois, on est pas dans la description d'un évènement par un canal de communication classique).
Notre communication actuelle fait intervenir de nombreux processus cognitifs complexes qui nécessitent des aires cérébrales associatives qui vont recevoir des messages, les intégrer et formuler une réponse : l'imagination va par exemple dépendre de beaucoup de choses, dont l'expérience individuelle. Le but ici serait de directement amener une réponse spécifique chez un individu, comme un souvenir vécu par une autre personne. Il y a de nombreuses étudies à ce sujet dans neurosciences qui s'intéressent au "transfert de souvenirs".
En fait, ça n'est pas possible ni envisageable pour plusieurs raisons. Le cerveau est unique d'une personne à l'autre : ils suivent en général une organisation en aires cérébrales, motrices et sensitives, et en aires associatives, qui sont réparties selon leurs fonctions (on a les aires du langages, les aires visuelles, etc...), mais l'arrangement de ces circuits reste dans certaines parties tout à fait singulier, et le souvenir en neurosciences est quelque chose de très complexe : en fait, tes connaissances actuelles résultent de connexions synaptiques dans certains endroits particuliers, et un souvenir n'est pas juste une connexion, mais bien de nombreuses connexions différentes à plusieurs endroits, et pour faire revivre ce souvenir, cela requiert d'activer ces voies et de les coordonner. Pour transférer un souvenir à une autre personne, il faudrait théoriquement avoir les "même chemins" qui ont été tracés lorsque toi tu as vécu ce moment, et les aires auxquels ils sont liés (d'ailleurs, ces "aires cérébrales" n'ont pas de limite anatomique, et sont fortement dépendantes d'une personne à une autre). Par ailleurs, les souvenirs sont liés à d'autres sensations (certains vont évoquer une émotion particulière, ou sont rattachées à une odeur, un état d'esprit), et pour transférer le souvenir, il faudrait donc recréer ces connexions chez une autre personne, ce qui n'est pas possible. Il y a trop de paramètres à prendre en compte pour que ça soit envisageable, aussi bien le transfert d'un souvenir d'un cerveau à un autre qu'à un ordinateur (mind uploading).

Après tout, le monde qui t'entoure n'est jamais qu'une perception tout à fait subjective, et tes souvenirs se sont formés autour de cette expérience individuelle, et rien ne garanti que la façon dont nous stockons l'information est la même. Il se peut que tu voies le vert de manière tout à fait différente de moi, même si tout deux en faisons la même description et que nous tomberons toujours d'accord pour dire qu'un tel objet est vert ou ne l'est pas.


Pour ce qui est de la télépathie et des "ondes électromagnétiques cérébrales", c'est juste des foutaises totales.

Bonjour,

je te remercie pour toutes ces explications et le temps consacré à me répondre.

Je comprends mieux comment cela fonctionne et pourquoi il est impossible de transmettre un souvenir mémorisé chez une personne à une autre personne.

Mon idée était effectivement de savoir si il était possible de connecter un cerveau à une machine et de retransmettre à un autre cerveau les informations.

Tu es donc le seul à m'avoir fourni une réponse claire, les autres ayant effectivement fait semblant de ne rien comprendre ou se contentant de railler; c'est plus simple et cela permet de recueillir l'approbation populaire.

Merci encore à toi et excellente continuation.

[ansset]

Mon idée était effectivement de savoir si il était possible de connecter un cerveau à une machine et de retransmettre à un autre cerveau les informations.

Tu es donc le seul à m'avoir fourni une réponse claire, les autres ayant effectivement fait semblant de ne rien comprendre ou se contentant de railler; c'est plus simple et cela permet de recueillir l'approbation populaire.

non, pas faire semblant, comme tu sembles le dire, et rien à voir avec une "approbation populaire" !
mais l'idée sous-jacente était assez disjonctée pour ne pas mériter d'avantage.
ceci dit, il a eu la patience de faire une explication de texte, donc effectivement tu peux le remercier.

[minushabens]

Et quand on ne veut pas être raillé on n'affirme pas de façon péremptoire l'existence de phénomènes imaginaires comme la télépathie.

[ep7828]

C'était donc une question sur la télépathie ?
Moi qui croyais naïvement que la question suivante aurait été comment je fais bouger des objets avec mes petites mains...

Non ce n'était absolument pas une question sur la télépathie, rien à voir.
Remarque inutile.

[Flyingbike]

Je ne pense pas que ep7828 ait voulu parler de télépathie et même si ça question était peu claire au débit on pouvait comprendre ou il voulait en venir (en dehors de cette brève référence à la télépathie)
DarkSATAN a bien répondu donc je suggère d’arrêter le débat ici.

Merci