Indicateur de passage du courant ?

[SK69202]

Bonjour.

J'ai une pompe de relevage ordinaire, dont le flotteur de commande est étanche et donc les connexions électriques inaccessibles.
Cette pompe est branchée en permanence sur une prise qui vient de l'intérieur de la maison et de temps en temps elle se bloque en marche, pour un tas de raisons diverses.

Je cherche un système simple qui m'indiquerait que le courant circule dans la prise à l'intérieur, histoire de pouvoir facilement contrôler que les cycles de pompage se déroulent normalement.

@+
-----

[BOB92]

Bonjour

Je suppose que tu souhaites un petit "système" à placer au niveau de ton tableau de répartition, qui te permettrait de visualiser si la pompe est en fonctionnement, ou non.

Celà est possible seulement si la prise (où est branché cette pompe) est un circuit "spécialisé" raccordé directement au tableau.

Car s'il y a d'autres prises sur le circuit , on ne pourra pas les différentier.

Deux solutions :
- un appareillage normalisé : un relais ampèremétrique ,
- une petite "bidouille" avec une "LED" .

Cordialement

[SK69202]

Bonjour.

Tout est faisable sur mon installation électrique hors norme je compte faire la manip au niveau de la prise qui dessert la pompe et le relais ampèremétrique me parait simple à faire.
Une petite boite de plus avec le relais et les voyants "trop plein" et "pompage en cours".

Merci

@+

[SK69202]

Bonjour.

Vu que le prix d'un relais ampèremétrique à un tarif préférentiel, c'est 1/4 de ma facture d'électricité cela va rester comme c'est.

On peut clore à moins que quelqu'un est une solution à moins de 15€.

@+

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite728b013d]

Bonjour à tous,

Pourquoi ne pas imaginer un dispositif d'alerte ou d'alarme au choix avec un simple flotteur qui ferme le contact à renvoyer vers le signal indiquant un problème de fonctionnement de la pompe.

Cordialement,

Marc.

[SK69202]

Bonsoir.

Un indicateur de niveau bas ne me signalerait pas que la pompe continue à pomper, il faudrait qu'il coupe (et rétablisse) l'alimentation de la pompe, ce qui multiplie par 2 les risques dus au dysfonctionnement des flotteurs.

@+

[invite728b013d]

Re,

Ce n'est pas le niveau bas qu'il faut contrôler mais au contraire un niveau haut. Ce qui se fait couramment sur les baches de remplissage : niveau de fonctionnement mise en service de la pompe en auto-maintien, niveau bas ouverture du contact d'auto-maintien, et niveau haut alerte visuelle et sonore.

Dans ton cas c'est le débattement du flotteur qui enclenche la marche et l'arrêt mais rien ne t'empêche de mettre un flotteur supplémentaire en sécurité positive = enclenchement de l'alarme en cas de disparition de la phase et en cas de niveau haut.

Marc.

[richard 31]

salut,
sk69202 j'ai peut être une solution pas chère,
perso elle m'a couté 12€
cela s'interpose entre la prise dédiée murale et la prise de la pompe,
c'est un compteur d'énergie consommée qui affiche au choix(numériquement):
la valeur en watts, en ampères, la tension, etc....
pour tout t'avouer cela se vends via un magasin discount assez connu
qui commence par un "A" dans un triangle dont le catalogue est a suivre en boite a lettre ,
car ce sont des achats groupés ponctuels mais répétitifs
sinon en vente classique a environ 67€ (mais via une prise aux normes allemandes a adapter)
par contre la prise du mien est aux normes françaises (12€) ce qui en est le comble
je pense que si tu y tombes dessus cela devrait faire
une photo est en cours de traitement

[SK69202]

Bonsoir.

Oui, j'ai pensé à cette solution et le compteur peut aussi servir à mesurer un tas d'autres choses.

Faut que je le rajoute sur la liste de commande à C....., homonyme de l'auteur de "Typhon"...

@+

[richard 31]

re,
fréquencemètre cosinus j'en passe et des meilleures
ayant du sens pratique et plutôt du genre pourquoi faire ce qui peut être fait a ma place,
j'aime pas démonter pour rien,
ce truc je m'en sépare jamais
la cliente me dit mon lave linge ne chauffe pas,
voyons cela madame je met le système en route
ben vous voyez madame!!
l'appareil n'est pas d'accord avec vous
car 10A il ne les sort pas de sa poche
"tu sais quand l'eau est froide l'hiver",
les temps de chauffe sont plus longs

[SK69202]

Bonsoir.

J'ai acheté sans grande illusion une pince ampèremétrique de l'empire du milieu à 9,95€ (+ 2€ sur la carte de fidélité), le prix des 3 piles CR2032 quoi.

Je ne l'ai pas encore essayé, mais des fois qu'elle pourrait marcher.

@+

[richard 31]

re,
du moment qu'elle t'affiche une valeur d'intensité qui ne soit pas a zéro,
même fausse ,
l'important étant qu'elle le répète a l'identique a chaque fois te suffit non??? (l'ennui étant qu'il te faut isoler la phase)
si le cas t'as gagné le pom pom pour le besoin que tu en as,
mon système est très pratique vu l'affichage a vue directe sans bidouille mais c'est un autre choix ,
peut être a venir??? qui sait???

[f6bes]

Bonsoir.

J'ai acheté sans grande illusion une pince ampèremétrique de l'empire du milieu à 9,95€ (+ 2€ sur la carte de fidélité), le prix des 3 piles CR2032 quoi.

Je ne l'ai pas encore essayé, mais des fois qu'elle pourrait marcher.

@+

Bjr à toi,
Pour savoir s'il y un courant ou pas voir les "capteurs de courant à effet hall".
Si t'es un tant soit peu bidouilleur:
http://ygdes.com/sonde-courant/
Si pompe bloquée , en général = SURCONSSOMATION.
Suffit de "tarer" le capteur.
A+

[richard 31]

re,
reste un truc qui serait bon a relever :
une pompe bloquée engendre souvent des dégâts irrémédiables ou couteux sur l'ensemble turbine,
le moteur lui ,
sans doute est protégé par un thermique,
on en parle pas

mais tu ne vas pas passer ton temps a lire en permanence 24h sur 24h la consommation
donc,
concevoir un système qui dès que l'intensité augmente anormalement déclenche une alarme sonore
ceci en rubrique "électronique" pourrait peut être traité pour en faire la bidouille a bon prix,
a toi de voir

[invite6f737abf]

Bonjour,
As tu pensé à un truc comme ça:
http://www.conrad.fr/multiprises_mai...words&ns_fee=0
Tu mets un voyant sur une des autres prises...
Ca ne résoudra pas le problème de la pompe bloquée

[richard 31]

re,
goel qui parle de surtension???
nous,
jusqu'à présent on cause de surintensité

[SK69202]

Bonjour.

Le mesureur de consommation me va très bien, la pompe dans les 400 w doit fonctionner moins de 10mn par jour en 2 ou 3 bâchées d'une centaine de litres, donc si le compteur défile sans raison, direction le "poste de relevage".

une pompe bloquée engendre souvent des dégâts irrémédiables ou couteux sur l'ensemble turbine,

La pompe n'est pas mécaniquement bloquée, elle reste en pompage alors qu'il n'y a plus d'eau. Bien que made in PRC elles durent plusieurs années pour cet usage en eaux grasses et avec des dizaines d'heures de marche "à sec".
J'utilise des pompes ordinaires, pas chère se qui permet d'en avoir une neuve toujours d'avance, parce la pompe en avarie c'est disons enm...

@+

[richard 31]

re,
si c'est bon
je suis content pour toi,
y a plus qu'à!!!!!
et juste un truc qui va te plaîre en sus (il ne coûte rien)
tu peux avec cet outil si tu as un souci avec le groupe électrogène en mesurer simultanément la tension et la fréquence,
(sur la fréquence comparé a mon fréquencemètre pro il est pile poil dans les clous tout autant qu'en tension)

[invite6f737abf]

Surtension, non, tu as bien regardé le bestiau que je proposais ?
Tu as une prise pour l'appareil principal, dès que celui-ci consomme du courant (En marche quoi) il alimente les autres prises. Donc, pour savoir si un appareil fonctionne sur la prise principale il suffit d'une lampe sur une des prises sommandées.

[richard 31]

re,
ok goel
j'avais pas capté
ben oui,
c'est pas mal du tout
sauf qu'effectivement,
cela ne résout pas le souci du blocage ,
mais bon!!!!
SK se contente de l'idée initiale

[SK69202]

Bonjour.

cela ne résout pas le souci du blocage ,

Pour ça, il faudrait une position fixe de la pompe, un débattement fixe du flotteur de commande et le bac de relevage ne se prête pas aux fixations.

La prise c'est pas mal, mais elle ne servirait qu'à ça, alors que le compteur va me servir à d'autres mesures.

Bien pris, pour le GE, en cherchant sur les relais de surintensité, j'en ai vu qui faisaient la coupure sur la fréquence du courant, donc je me suis dit pas mal pour le GE, mais les prix ont éteint les velléités d'ordinateurs sur GE...

@+

[invite728b013d]

Bonjour à tous,

Je rebondis sur cette phrase de Richard :

une pompe bloquée engendre souvent des dégâts irrémédiables ou couteux sur l'ensemble turbine,
le moteur lui ,

sur ces petits moteurs il est pratiquement impossible de faire la différence entre débit entre débit et court-circuit, je parle naturellement en connaissance professionnelle. Ce qui fait que l'eau aura débordé avec les risques d'accident que vous connaissez alors que vous dormirez du sommeil...

Cordialement,

Marc.

[richard 31]

re,
marc reprécise ton idée car tu sembles avoir écris trop vite et de fait tu ne sembles pas avoir réellement écris ce que tu voulais exprimer,
si j'en ai compris le sens
ce serait que la pompe si bloquée ne dégagera pas une différence d'intensité suffisante pour que l'on puisse le remarquer c'est bien ça ta réponse?? ,
effectivement là,
ça pose souci mais via l'ampèremètre,
par contre en consommation tel qu'il veut l'utiliser(en watts) là il le verra ,
400w consommé cela n'est pas normal car c'est 1heure au lieu de 10mn

[invite728b013d]

Re,

Exact redondance pas considérée comme faute. je confirme ces petits moteurs ont une intensité en fonctionnement proche de l'intensité lue lors d'un court-circuit. C'est aussi vrai pour les petits moteurs de VMC dont je trouvais le disjoncteur enclenché cependant que le moteur était bloqué depuis un certain temps, alors que si le disjoncteur était tombé j'aurais été averti par la GTB (geston technique du bâtiment) qui était reliée à l'entreprise.

Marc.

[SK69202]

Bonjour.

Mon idée avec le relais de surintensité c'était de le régler à minima, 0,5 ou 1 A, dès que la pompe démarre, il colle et allume un voyant, c'est la persistance du voyant qui attire l'attention, pas son allumage régulier.

@+

[invite728b013d]

Re,

Pour avoir eu pas mal de ces pompes à l'entretien souvent dans des endroits difficiles d'accès comme les vide-sanitaires, j'ai eu souvent des roues bloquées par exemple par un collier d'électricien et là le niveau continuait à monter.

Si tu as ce dispositif fais l'essai en bloquant la pompe quelques instants, si la réaction est bonne je m'incline.

Marc.

[richard 31]

re,
avec daudet 78 j'ai un montage a réaliser qui va dans ce sens,
allumer une hotte dès que la plaque induction se met en route,
par captage de l'intensité qui via un circuit électronique alimente un relais pour la mise en route de la hotte ,
ce qui diffère étant que la plaque fonctionne en mode séquentiel donc avec des points zéro A qu'il me faut temporiser,
bref,
je cogite pas mal sur ce système
car il ne le faut pas intégré a l'un des appareils,
mais uniquement sur leur circuit d'alimentation,
tu pourras peut être t'en inspirer