cablage pompe immergée Salmson.

[invitef12613bb]

Bonjour.
Je voudrais tester le débit d' un forage profond de 16m , qui en principe devrais donner 150l à l' heure au plus fort de l' été. J' habite dans le Gard. Avant d' investir dans une installation complète , je voudrais faire quelques tests , à moindre frais.
Pour cela , Je vais acheter une pompe d' occasion ( n' ayant jamais servi ) de la marque Salmson . Voici ces caractéristiques :
Immersion 4 :U4115-M
Qm3/h :2.5 max
hmCE :73 max
moteur :1500
KW 0.55
INA :4.2
V :220
Je ne dispose pas du boitier de commande. Je compte réaliser mes tests en manuel. Je voudrais savoir quelle est la valeur du condensateur de démarrage que je dois utiliser. (Je ne dispose pas encore de la pompe). Merci
-----

[invite76532345]

Bonjour
Il est indispensable de donner le type de la pompe
D'après les caractéristiques hydrauliques il s'agirait d'une "D3"
Or vous dîtes:

Immersion 4

Ce qui pourrait être "Immerson 4 xx xxx etc"
Si le moteur 0.55kW est monophasé, le condensateur est incorporé dans la pompe
Si c'est un triphasé que vous voulez convertir en "mono" vous allez perdre ~50% de la puissance et la pompe ne fonctionnera pas ou très mal.

Attente de l'info......

A suivre

[invitef12613bb]

Merci de votre réponse.Vous avez raison , c' est " immerson 4"
Les données techniques indiquées sont celles qui figurent sur la plaque de la pompe. Cette pompe a quelques années.C' est une pompe monophasée , prévue pour être descendue dans un forage. En principe , ces pompes sont couplées a un boitier de commande , qui gère les sondes de niveau , et qui contient le condensateur de démarrage du moteur de la pompe. Je ne possède pas de boitier de commande.Vu le prix je préfère faire les test sur mon forage avant d' investir davantage.Du coup je n' ai pas le condensateur et m' interroge sur sa valeur. Un 20micro , ? peut être?.
Je possède un Millénium 3 de Crouzet. Je vais essayer de gérer la commande de la pompe du forage et le remplissage d' une cuve avec cet accessoire. Comme il n' a pas d' entrée analogique , il va falloir que je fasse un interfaçage entre les sondes de niveau (résistives ?) et le Millénium.
Mais ca , c' est pas pour tout de suite.

[invite0324077b]

en general quand il faut un condensateur la valeur est indiqué sur la plaque ... il il n'y a pas de condensateur indiqué sur la plaque ca veut dire qu'il est deja dans la pompe

a verifier avec le nombre de fil : si le condensateur n'est pas dans la pompe , il y a un fils de plus

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitef12613bb]

Je dois acheter cette pompe , d' occasion , dans le courant de la semaine.Je ne sais donc pas encore combien il y a de conducteurs. J' étais persuadé que pour toutes les pompes immergées , le condensateur était dans le boitier de commande.
A suivre donc.
Merci a vous.

[invite0324077b]

c'etait vrai il y a longtemps mais helas maintenant le condensateur est souvent dans la pompe ... c'est vraiment domage car le condensateur est un point faible plus facile a changer en surface qu'au fond du trou avec demontage complet de la pompe

ca fait un truc de plus a controler avant d'acheter

si la pompe n'a que 2 fil + terre il faut la mettre dans un seau d'eau et voir si elle tourne ... si ca ne tourne pas demontage complet a prevoir , donc prix d'achat beaucoup plus faible ... un condensateur grillé peut provoquer le grillage complet de la pompe si on la laisse betement sous tension sans bon disjoncteur

[invite76532345]

Bonjour

si la pompe n'a que 2 fil + terre il faut la mettre dans un seau d'eau et voir si elle tourne ...

Cette pratique va à l'encontre des préconisations de la notice qui impose un niveau minimum au dessus du refoulement (facile à comprendre: refroidissement, clapet, etc)
http://www.salmson.com/fileadmin/use...ce/IMMERSON_D4
http://www.salmson.com/fileadmin/use...FR_50Hz_01.pdf
Note: Ces documents concernent la nouvelle gamme D4, ils ne sont pas totalement applicables à l'ancienne gamme au niveau construction
Prenez vos responsabilités, je ne cautionnerais pas en public une telle solution "bricolage", même pour faire un essai.

Côté construction, condensateur intégré ou pas, il n'y a plus de doc disponible pour les anciens modèles (normal, nous sommes en France)
Habituellement, dans le cas d'un condensateur permanent la valeur en microfarads est
Capa= I/0.072222......
I étant l'intensité "plaque"du moteur.
Ce qui donnerait pour 4.2A une valeur de 58.15 microF (choisir "au plus près")
Cette valeur correspond au fonctionnement "mono" d'un moteur "tri"; donc à vérifier dans le cas de ce moteur inconnu.

A+

[invite76532345]

Re:

Tout bien réfléchi, je déplace cette discussion en rubrique "Bricolage" où des spécialistes avisés (par exemple "Labobine" que je salue ici) seront à même de vous orienter.
A chacun son métier.

A+

[invite0324077b]

pour tester une pompe il ne s'agit pas de la laisser tourner des heure donc le refroidissement n'a pas d'importance : il faut surtout la mouiller completement car il doit y avoir de l'eau pour lubrifier le joint tournant et certain palier

et comme on ne voit aucune piece tournante il faut bien que l'on voie l'eau gicler pour savoir si ca marche

pour un simple essai , n'importe quel condensateur suffit , plutot trop gros pour que ca demare a coup sur meme si ca fait grogner le moteur

[invitef12613bb]

Je vous tiens au courrant dés que j' ai la pompe dans les mains.
Bonne journée

[Labobine]

Bonsoir,
Moi je ne suis pas du tout de l'avis de mettre un condensateur trop gros pour avoir retrouvé sur l'établi pas mal de moteurs à refaire à cause de cette histoire.
Attention en principe ce n'est pas un condensateur de démarrage mais un condensateur permanent et par rapport à la puissance cela doit se situer entre 12,5 et 25µf mais normalement comme cela été dit précédemment souvent la valeur exacte est indiquée sur la plaque signalétique.

[invitef12613bb]

Bonjour.
Ca y est j' ai la pompe. J' ai l' explication.
Sur le corps de la pompe sont gravées toutes les informations , dont la valeur du condensateur (20 microf). La pompe était livrée avec une plaque non rivetée et destinée a être rangée dans le tableau de commande. Le vendeur s' était fié aux indications de cette plaque , sur laquelle ne figure pas la valeur du condensateur.
Merci a tous.
J' ai un nouveau petit soucis , je voudrais interfacer les trois sondes de niveau avec un millénium de Crouzet dont les entrées sont uniquement du type "TOR (contact sec)". Pensez vous que je doive ouvrir une nouvelle discussion dans la section électronique ?.

[invite0324077b]

oui c'est vraiment un probleme classique d'electronique ... un montage a 1 transistor qui amplifie le faible courant passant dans la sonde pour commander un relais vers l'automate


pose la question sur le forum electronique

[invitef12613bb]

Merci.
j' y vais tout de suite.