meubles hauts sur placo collé isolé polystyrène

[pdueso]

Bonjour,
Je souhaite fixer des meubles hauts sur du placo constituer d’une isolation polystyrène le tout collé sur un mur porteur.

1°-A priori, du MAP dois être placé tout les maxi 30cm. J’ai tapoté sur le placo pour repérer les points de colle et j’ai l’impression que c’est plus espacé… c’est grave docteur ?

2°-Si je perce dans la colle, je peux installer des chevilles "béton" sans risquer l'éclatement/fissure/fragilisation de la colle?

3°-Si je ne perce pas dans la colle, je compte utiliser de la Moly (pour résistance 50kg) mais j'ai l'isolant derrière le placo!
Que faut-il faire alors: prendre une moly courte et m'appuyer sur le placo ou prendre une moly longue et m'appuyer sur l'isolant?

Merci pour vos réponses!
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[invitee707b620]

bonjour

vos meubles haut dans tout les cas sont a fixer dans le mur porteur.

prenez des chevilles et vis assez longues de manières a être ancré dans le mur et non dans le placo +isolation collé au map

[pdueso]

En fait je veux éviter cette solution car cela impose de percer gros sur une longue distance (à travers le placo + isolant) dans le mur porteur pour avoir une bonne robustesse d'accroche et oblige à acheter des vis longues et grosses afin d'avoir la aussi une robustesse.
De plus, comment enfoncer la cheville dans le mur sachant qu'il y a le placo devant qui gêne l'accessibilité?!

Je reste sur mon idée de fixation sur placo.
D'autres avis?

[BOB92]

Je reste sur mon idée de fixation sur placo.

Alors, admet que tu vas retrouver tes meubles au sol, avec le placo arraché ...
Que veux-tu qu'on te dises de plus ...
FRMU t'a donné la solution ... tu la réfutes ..

Tu as le droit, tu peux faire comme tu veux ... mais tu ne viendras pas te plaindre qu'on ne t'avais pas prévenu ....

Cordialement

[A voir en vidéo sur Futura]

[Cram 64]

Bonjour à toutes te à tous,

Les plaques sont posées su 8 ou 10 plots de colle, c'est sur la solidité de l'ensemble que tu peux compter. Pose donc tes chevilles Molly 50 kg dans le placo.

Tu peux assurer tes caissons en utilisant des équerres à l'envers au dessus des meubles. Je me suis contenté des deux attaches prévues et des vis de liaisons des caissons entre eux.

Cordialement,

Marc.

[pdueso]

Merci pour les réponses.

BOBO 92, ca sert à rien de s'énerver...
Les deux solutions sont possibles mais perso je souhaite, si possible, fixer dans le placo, c'est plus simple.
T'as déja eu des meubles qui se sont arraché du placo?

Cram 64, pour la solidité du placo oui je pense que ca devrait aller même si je trouve, d'apres ce que je sais, que les plots de colles sont plus eloignés que ce qu'il faudrait.
Comme tu le dis, il faut compter sur la solidite de l'ensemble!

Pas de solutions pour les questions 2 et 3?

[Cram 64]

Re,

Dans les deux cas j'ai choisi la solution 3.

Marc.

[pdueso]

Oui d'accord, je comprends maintenant votre réponse.
En fait j'ai pas trop le choix au niveau de mes percages, ce qui fait que je suis sur de tomber sur des plots de colles (j'ai sondé en tapotant sur le placo).
Donc ma question 2 est tjrs d'actualité!!
Mais si, mais si on va y arriver

Ok par contre pr la fixation sur placo plutôt que sur l'isolant.
Je me disait bien que c'était mieux mais je me suis poser la question en voyant des Moly longue en magasin !

[Cram 64]

Re,

2°-Si je perce dans la colle, je peux installer des chevilles "béton" sans risquer l'éclatement/fissure/fragilisation de la colle?

Pourquoi viser les plots dans ce cas ? je vois deux difficultés dans ce montage :
- l'utilisation de chevilles longues du type utilisé pour les radiateurs qui ont un diamètre de vi de8 ou 10,
- la création de pont thermique.

Marc.

[pdueso]

...
Ok, je prend note de vos remarques, j'aviserais une fois le placo percé...
Merci encore.

[jpg29]

Bonsoir à tous,

Une autre solution possible :

découper le placo et l'isolant jusqu'au mur et y sceller des tasseaux 10*10au mab (épaisseur à définir en fonction du placomur) à l'emplacement des fixations des meubles
en y fichant des vis ou pointes afin d'assurer un bonne liaison maçonnerie placo tasseau

A chacun sa technique,

J'ai déjà utiliser çà maintes fois et le meuble rempli de vaisselle je me suspends encore dessus

Cordialement,

[nono1979]

Bonjour,
il est peut être trop tard pour apporter ma pierre à l'édifice, mais je suis d'accord avec jpg29... la solution d'incorporer des tasseaux (voir demi chevrons) dans le mur est une solution simple, économique, sécurisante et donc diaboliquement efficace.
j'ai aussi fixer plusieurs meubles haut en utilisant cette méthode, et j'y ai mis tout mon poids dessus (80KG). ça tient
voilà tout

[Cram 64]

Bonjour à toutes et à tous,

Un problème de taille ! il faut hacher l'isolant et les ponts thermiques que je dénonçais plus haut ne s'améliorent pas.

Cordialement,

Marc.

[jpg29]

Re,

Sans doute Marc,

Mais je ne peux pas considérer des tasseaux 10*10 pour des ponts thermiques

Cordialement,

[Larixd]

Un peu, tout de même, le pouvoir isolant de 10cm de bois est celui de 2~3cm de polystyrène.

[pdueso]

Bonjour et merci pour les réponses.

Le problème ne se pose plus puisqu'en percant le placo pour y poser les molly, je me suis apercu qu'il n'y avait pas d'isolant polystyrène...
C'est un mur intérieur et il n'y a pas eu de placo + isolant de posé sur les murs intérieurs...
Mon placo est donc à 2 cm des parpaing, je ne peux donc pas utiliser de Molly, trop longue!
Donc ca va être une bonne vieille cheville et on en parle plus!

[Cram 64]

Bonjour à toutes et à tous,

je ne peux donc pas utiliser de Molly, trop longue!

Me fait penser à l'aventure arrivée à un jeune ami ! utilisant des vis trop longues avec les chevilles Molly, il est passé de l'autre côté de la cloison appartement neuf naturellement.

Donc attention à la longueur des chevilles et dans tous les cas des vis.

Cordialement,

Marc.

[Elcoach01]

Bonjour à tous,

J'arrive 3 ans après la question mais j'ai la même problématique: fixer un meuble haut qui va contenir un micro-onde encastré sur une cloison placo 10 mm + 8cm de polystyrene fixé avec de la colle MAP sur des moellons.
La cuisiniste me proposait la solution de renforcer le placo avec une planche de bois derrière le meuble mais elle me semble difficile à mettre en oeuvre à cause du polystyrene.
La solution de jpg29 me parait bonne mais j'aimerai avoir des précisions sur sa mise en oeuvre:
- percer à l'aide d'une scie cloche le placo et le polystyrene jusqu'au moellon.
- fixer à l'aide de la colle MAP le chevron de 10x10x8 cm sur les moellons. Bourrer de la MAP autour du chevron pour qu'il adhère au polystyrene autour.
- Boucher avec du platre sur le tasseau
- attendre le séchage et fixer le meuble.

Mon mode opératoire vous parait-il convenable ? Voyez-vous des améliorations à apporter ? Quelles vis utiliser pour la fixation ?

D'avance, merci.

[Sica]

Bonsoir Elcoach01,

T'es de l'AIN ?

Les solutions de ton cuisiniste et de Jpg29, que je salue, sont tout à fait honorables.

Cuisiniste:
- Dans la même configuration sauf pour le mur qui est en bauge, j'ai fixé un radiateur (radia-fonte de 38 kg) en découpant une plaque de BA13, de la surface du support du radiateur, que j'ai vissée à l'aide d'une douzaine de vis placo sur la cloison placo-polystyrène. Ensuite 4 chevilles molly pour fixer ce support et depuis c'est nickel !!

Jpg29:
- Ta méthode est bonne, sauf que je mettrai un tasseau à concurrence de l'épaisseur placo+polystyrène, soit 18 cm, de telle façon qu'il arrive à effleurement de ta cloison existante.
Pour moi, il est inutile de s'encombrer d'un support supplémentaire intermédiaire (plâtre, MAP) qui tendrait à fragiliser l'ensemble.

Le spécialiste des charges d'armoire bretonne et de locomotive en pièces détachées, pourra te le confirmer.
Je veux parler de Maître AMATY, Bien Le Bonsoir Maître !!

Bonne exécution
Bien à toi

[obijoba]

Bonjour,
Et que dit la spécification constructeur de la plaque ?
a+

[Elcoach01]

Bonjour,
Merci pour vos réponses. Vittorio-De, effectivement je suis de l'ain !
Dans ta solution de fixer le radiateur, ta plaque de BA13 est sur ton placo+polystyrene, alors que dans mon cas il faut que le planche de bois soit derrière le placo.
Quand tu parles de la solution de jpg29, tu parles de 18cm. Je pense que tu voulais plutôt dire 8 cm de polystyrene + 1 cm de placo soit 9 cm + l'éventuelle épaisseur de la MAP. Par contre comment fixer le tasseau au moellon ? J'avais compris que c'était à l'aide la colle MAP.
obijoba, de quelle plaque parles-tu ?

[Sica]

Bonsoir à Tous,

[QUOTE=Elcoach01;4740391]
Vittorio-De, effectivement je suis de l'ain !
QUOTE]

T'as le Bonsoir de Ma Chère et Tendre qui a passé une bonne partie de sa jeunesse et adolescence à Montmerle-Sur-Sâone.

Dans ta solution de fixer le radiateur, ta plaque de BA13 est sur ton placo+polystyrene

Assurément

alors que dans mon cas il faut que le planche de bois soit derrière le placo

Euh, y'a pas un lézard là ? Comment veux-tu fixer une planche de bois derrière le placo ?
- Découper le placo de l'empreinte de la planche ?
- Ensuite fixer la planche ou ? sur le polystyrène ?
- Ou alors découper ce dernier à équivalence de la même empreinte de la planche jusqu'au mur, ensuite mettre des cales intermédiaires fixées à la fois au mur et à la planche et une fois posé, remettre le morceau de placo découpé ?

Waouhhh , c'est la déprime assurée....

Quand tu parles de la solution de jpg29, tu parles de 18cm. Je pense que tu voulais plutôt dire 8 cm de polystyrene + 1 cm de placo soit 9 cm

Bien vu l'Artiste, lecture trop rapide de ton premier post 10 mm + 8 cm ....=>18 cm !!!

Par contre comment fixer le tasseau au moellon

Perso, j'opèrerais ainsi:
- Prendre des tasseaux par exemple de 9x10 cm (9 cm vu ci-dessus)
- Découper le placo+polystyrène d'une hauteur de 10 cm sur la longueur horizontale souhaitée sur une profondeur de 9 cm (jusqu'aux moellons)
- Prendre des tire-fond 8x200 mm par exemple
- Faire un lamage dans les tasseaux pour recevoir la tête des tire-fond, afin que ceux-ci ne dépassent pas des tasseaux une fois fixés
- Percer les tasseaux au Ø 8 mm
- Percer les moellons pour introduire les chevilles allant recevoir ces tire-fonds
- Fixer les tasseaux qui au final arriveront à l'effleurement de ta cloison

Ceci n'est que mon avis, l'inspecteur des locomotives n'étant pas encore rentrer en gare sur cette discussion.

obijoba, de quelle plaque parles-tu ?

Je pense que Pascal veut parler de la mise en œuvre des plaques placo+polystyréne du fabricant
Tu peux avoir ces indications sur leur site.

Bon week-end
Bien Cordialement

[bobflux]

- fixer à l'aide de la colle MAP le chevron de 10x10x8 cm sur les moellons.

Le MAP ne colle pas le bois.

Deux solutions que j'ai utilisées avec succès :

1)
- trou dans le placo à la scie cloche.
- glisser une planche (épaisseur 20mm, longueur ~30cm) dans le trou
- reboucher
- visser dans la planche

La planche sert à répartir la force de traction sur une plus grande surface de placo.

2)
- fixer au mur une lambourde horizontale de 40mmx70mm avec des vis longues et des chevilles dans le mur porteur
- fixer les meubles dedans, comme comme c'est du bois on peut visser où on veut, c'est pratique