Nouveaux faux plafond en BA13

[gloux16]

Bonjour,

J'habite dans une maison ou le plafond se trouve à 2m70 et est en brique recouvert d'une fine couche de platre. Au dessus du plafond actuel, il y a les combles (isolés) non aménagés pour le moment, mais que je souhaite àménager plus tard. La stucture porteuse actuel du plafond est faite par des poutre de bois espacé qui forme des rectangles de 60cm par 120cm.

Je souhaite au fur et a mesure que je refais mes pièces, rabaisser ce plafond à 2m40 environ. Je me pose plusieurs questions:

Quelles types de suspentes dois je utiliser ? est ce que que je peux visser des petons prévu à cet effet dans les poutres actuelles, mettre des tiges filtées et des pivot au bout pour mettre ensuite les rails ?

Est ce que je peux conserver le plafond actuel et dans ce cas dois je combler tout le vide par de l'isolant ou est ce que je dois carrement casser le plafond actuel avant de refaire le nouveau ? Je me pose cette question aussi pour la charge sur la structure comme je prevois d'aménager plus tard, est ce que je ne vais pas avoir trop de charge avec les deux plafonds et l'aménagement ensuite ?

Pour info, je pense commencer tout ces petits travaux sur la plus petite de mes pièces cad les toilettes comme ca même si je me loupe ca ne sera pas trop génant.

Merci de vos réponses

Gloux16
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[Eiffel36]

Bonjour,

Est ce que aurais une photo de ton plafond afin qu'on voit la structure exacte ?

J'ai réalisé la même opération chez moi il y a 3 ans, on est passé de 275 à 250 cm. Nous avons fait des faux plafonds car le bacculat, ca va mais bonjour les dégâts (fissures notamment) et on m'a conseillé de faire des faux plafonds. Finalement, c'est une bonne solution notamment pour le chauffage.
Les gars ont fait comme tu dis : Visser des "pièces spéciales" (je ne me souviens pas du nom) dans les poutres dans lesquels on vient visser des tiges filetées puis ensuite les rails etc...
Comme je n'étais pas sûr de résistance, j'ai pris du Bat10. Certains m'ont dis que ce n''était pas une bonne idée car risque de déformation mais 3 ans après, RAS et c'est moins lourd.

Bon courage

[Cram 64]

Bonjour à toutes et à tous,

Salut Eiffel36, je suppose que vous avez utilisé des pitons réhabilitation qui viennent se visser sur le calage comme sur la vidéo :

http://www.youtube.com/watch?v=pCcTMeKahUc

Il faut bien entendu repérer le calage d'un coup de cordeau dans le cas de gloux16 il peut faire un trou à chaque extrémité afin de se repérer. Ce système évite de dégrader le plafond donc de reboucher. Ces pitons n'étant pas donné j'utilise des pattes à vis de plomberie de grande longueur 70 par exemple un manchon au pas du collier atlas et de l'autre côté au diamètre de la tige filetée qui viendra accrocher les pivots supports de rails l'avantage de ces deux systèmes est que l'on règle facilement la planéité des rails, d'où un plafond parfait.

Cordialement,

Marc.

[TDR125]

Bonsoir

Quelles sont les mesures des plafonds ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[gloux16]

Bonjour,

Déja merci de vos réponses. Eiffel 36, as tu isolé le vide entre des deux plafonds et si oui avec quoi ? J'essairai de prendre des photos de la structure par le dessus ce soir.

TDR125, tu veux parler de quelles mesures ? Pour le moment je vais commencer par les toilettes qui sont petites et les dimensions du plafond sont de 90cm par 2m. Ensuite je ferai le reste au fur et à mesure que je refais les pièces.

Par contre, pour la charge engendrée par le nouveau faux plafond, est ce que ça ne sera pas pénalisant pour le jour ou je veux aménager les comble et de ce fait rajouter encore de la charge sur la structure actuelle (plancher.....)

Merci et bonne journée.

Gloux16

[Eiffel36]

Cram64,

J'ai effectivement utilisé des pithons.

Gloux16,

Je n'ai pas isolé entre le faux plafond et l'ancien plafond. J'avais déjà peur que le faux plafond soit trop lourd donc je n'ai pas voulu charger en plus et puis j'ai déjà pas mal renforcer l'isolation de ma maison, cette option ne m'apparaissait pas comme essentiel mais peut être que ca vaut le coût, faut se renseigner auprès de spécialiste.

A+

[Alzen McCAW]

bonjour amical à tous,

Bonsoir

Quelles sont les mesures des plafonds ?

+1, même question, car suivant les distances entre cloisons, on n'est pas obligé de se suspendre au plafond existant ; notamment pour des WC de 2,00*0,90m

[Cram 64]

Bonjour toutes et à tous,

Salut Alzen McCAW, c'est surtout que gloux16 compte se faire la main sur cette petite surface ce qui lui donnera de l'assurance pour la suite.

Amicalement,

Marc.

[Tomdunord]

Bonjour.

Pour les WC j'aurais posé un rail périphérique, puis des traverses faites avec du montant doublé par exemple, boulonnées sur les rails.
La charge portera sur les murs et cloisons existants, et pas sur le plafond.

[TDR125]

Bonjour

Merci Alzen et Tomdunord c'est ce que j'allais proposer car j'ai fait mon plafond de sdb avec cette méthode .

D'accord avec toi Cram 64 mais pour le petites surfaces je crois qu'il est plus facile de niveler en périphérie

Amicalement

[Alzen McCAW]

Re,

eh oui se faire la main [...]


En rénov, je cherche toujours à limiter le nombre de suspente... et garder l'intégrité de l'existant (tout le monde y trouve son compte, les vieux renards et autres singes comprendront )

plafond en "M48" simple
entre-axe 60 : M48 lg max 2.10
entre-axe 50 : M48 lg max 2.25

plafond en "M48" doublés dos à dos
entre-axe 60 : M48 lg max 2.50
entre-axe 50 : M48 lg max 2.70

au-delà on met des suspentes spécifiques (ou pas d'ailleurs, car avec le vissage d'un F530 en travers des M48 et un autre au plafond existant, l'emploi des cavaliers est très économique...) ; on peu réaliser des plafonds de 5.40m avec un minimum de suspentes...
Niveau investissement matos, plaf F530/M48 c'est kif kif bourricot vu le prix des suspentes et autres quincailleries, par contre quel gain de temps...

Bien sûr, j'y met toujours un peu d'isolant ...

@ Tomdunord : t'es sur que sur 0.90 des F530 simples ne suffisent pas ???


le boujou' à tous mes pôtes, anciens et nouveaux,
Alzen

[Cram 64]

Re,

Le problème soulevé et repris par Eilffel36 est :

Est ce que je peux conserver le plafond actuel et dans ce cas dois je combler tout le vide par de l'isolant ou est ce que je dois carrement casser le plafond actuel avant de refaire le nouveau ? Je me pose cette question aussi pour la charge sur la structure comme je prevois d'aménager plus tard, est ce que je ne vais pas avoir trop de charge avec les deux plafonds et l'aménagement ensuite ?

C'est à notre cher AMATY que revient cette question le calage bois supportant le bacula doit être suffisamment solide si je me réfère à ce qui se faisait il y a 40 ans cela dépend du charpentier.

Marc.

[Alzen McCAW]

Salut Cram64,

il ne me viendrait jamais à l'esprit d'aménager sur un plancher en "lambourdage support de bacculat", quoique... un charpentier basque ou un béarnais eût été capable de mettre des poutres à la place des lambourdes , z'ont peur de rien ceux là

déjà 15h je me casse bosser....

[Cram 64]

Re,

Tu veux parler de l'époque où l'on faisait monter le bétail à l'étage en cas de crue du gave de l'Adour ou de la Nive ? à ce moment là c'était des poutres en chêne et des lambourdes qui ont résisté au temps les planchers résistaient à la scie sauteuse du professionnel. Juste un peu plus de 40 ans travaille bien.

Marc.

[Tomdunord]

@ Tomdunord : t'es sur que sur 0.90 des F530 simples ne suffisent pas ???

Aucune idée
J'ai toujours tendance à y aller un peu fort à vrai dire, je suis un peu parano sur les bords

Par contre gloux16, à ta place je commencerait par m'assurer que le plancher est aménageable avant de faire ton faux-plafond, si tu as des modifications à apporter au solivage mieux vaut pouvoir accéder aux deux faces...
Je me suis fait avoir récemment:
http://forums.futura-sciences.com/br...ml#post3636203
Si j'avais fait les choses "dans l'ordre" ça m'aurait évité bien des soucis.
J'en profite pour remercier à nouveau AMATY

[TDR125]

Re,

Tu veux parler de l'époque où l'on faisait monter le bétail à l'étage en cas de crue du gave de l'Adour ou de la Nive ? à ce moment là c'était des poutres en chêne et des lambourdes qui ont résisté au temps les planchers résistaient à la scie sauteuse du professionnel. Juste un peu plus de 40 ans travaille bien.

Marc.

Moi à mon époque , je fais encore monter le bétail Aie ! je crois que ce soir je dort dans le canapé

[gloux16]

Bonsoir à tous,

Déja merci pour toute vos réponse.

Tomdunord, ce soir j'ai été faire un tour dans mes combles pour m'assurer de la possibilité d'aménager plus tard. Maintenant j'ai des doutes vu les sections de mes bastaings qui compose le solivage. J'essairai de poster un schéma de tout ca demain si j'arrive a representer la chose car je ne suis pas dessinateur dans l'ame
g
En gros la surface de mes comble fait 13m de long sur 5m de large. Tout les 3m environ (sur la longueur), j'ai un bastaing sur toute la largeur des combles pris dans les mur porteurs de chaque coté. Sur ce bastaing de 225x38, de chaque coté il y a des "tassaux" de 50x50 fixé sur le bas par je ne sais quoi. Sur ces "tassaux" repose ensuite tout les 490mm d'autre bastaing de 200x38. Ce rectangle de 3m par 5m environ est répété 4 fois. Voila comment est fait mon solivage. j'espère que j'ai été assez clair sinon j'essayerai de faire un dessin. Ce qui m'étonne le plus en fait, c'est la section du bastaing tout les 3m avec sa portée de 5m, sans reprise de charge au milieu. je le trouve un peu juste pour supporter le solivage.

Donc à mon avis si je veux faire un faux plafond tout en gardant la possibilité d'aménager les combles plus tard, je pense que je vais devoir casser l'anvien plafond et certainement revoir le solivage.
Je sais plus si je l'ai précisé, mes mon plafonds est en brique rouge creuse de 30mm d'épais. par contre je ne sais pas la charge que cela représente au m².

Merci pour vos réponses.

Bonne soirée à tous.

Gloux16

[gloux16]

Re,

J'ai oublié de précise qu'actuellement mes combles ont une couche d'isolant de 300mm et que sur le solivage repose déjà des panneaux d'aglomérer de 20mm d'épais. La structure n'a pas l'air déformé malgré la charge existante. Pour m'en assurer il faudrai que j'arrive à mesurer la flèche au centre mais pour le moment je ne l'ai pas fait.

Bonne soirée.

[Tomdunord]

Ca doit ressembler à ça?

Effectivement, sans être un spécialiste j'ai l'impression que c'est beaucoup trop faible pour être aménageable...

[Cram 64]

Bonjour à toutes et à tous,

Attention il est hors de question de faire un plancher sur un calage bois sauf à faciliter le déplacement d'un homme de forte corpulence. La question était de savoir si ce calage était capable de supporter outre le poids des plafonnettes et non bacula) le poids supplémentaire du plafond BA13 suspentes et rails de supportage et de l'isolant, d'où mon appel à l'ami AMATY. Si tu destines ces combles à usage de pièces habitables c'est bien d'une étude qu'il sera question, mais Il aura besoin de nombreux renseignements à commencer par la charpente.

Cordialement,

Marc.

[Tomdunord]

Si tu destines ces combles à usage de pièces habitables c'est bien d'une étude qu'il sera question, mais Il aura besoin de nombreux renseignements à commencer par la charpente.

Il s'agit bien de ça, depuis le départ.

Cf premier message de Gloux16:

e me pose cette question aussi pour la charge sur la structure comme je prevois d'aménager plus tard, est ce que je ne vais pas avoir trop de charge avec les deux plafonds et l'aménagement ensuite ?

[gloux16]

Bonjour,

Tomdunord, en effet ca ressemble à ton schéma donc en sachant que les solives repose sur des tasseaux qui sont eux mêmes fixés sur les bastaings de 225x38 de 5m.

Cram64, en ce qui concerne la charpente elle est complètement indépendante de ce solivage car au niveau des mur je me tient encore debout et que la charpente est faite par des grosses fermes en chêne espacé tour les 3.20m pris dans les murs porteurs

Au final, je n'aménagerai qu'une seule partie de combles en autre la partie de droite du dessin de Tomdunord qui correspond à une surface d'environ 15m2 car après il y a donc une grosse ferme sur la largeur et qui est à un mètre du solivage. En plus l'entrée des comble se fait par une porte situé dans le rectangle de gauche en haut.Donc c'est pas très pratique pour passer après si un jour je veux aménager plus loin.

Donc au final je pense que pour mes faux plafons, la charge pourra etre suppoter sur toutes les autres partie du solivage et la ou j'aménagerai la pièce plus tard je pense que je renforcerai le solivage quitte à faire venir un professionnel pour expertise de la chose.

En tout cas merci pour vos réponses.

Bonne journée.