Branchement four électrique ?

[bischopp]

Bonjour !
Je m'excuse d'avance si je ne poste pas au bon endroit.
Je viens d'acheter un four encastrable et je cherche à le brancher.
Mes connaissances en électricité étant proche de zéro je galère un peu...
Du côté du four j'ai trois fils (bleu, marron et jaune/vert) dénudés dans une gaine.
Sur la prise murale où je veux le brancher j'ai 4 fils (2 rouge, bleu et jaune/vert)....c'est une prise en triphasé d'après ce que j'ai compris.
Il faut que je la transforme en monophasé pour brancher mon four...

Une connaissance me dit que je dois avoir deux fils bleu qui arrivent au niveau de la prise...
J'ai fouiné un peu sur le net et je n'arrive pas à faire le clair....

Si je m'écoutais je raccorderais le vert/jaune de la prise murale au vert/jaune de mon four, le bleu de la prise murale au bleu du four, et le marron du four à l'un des deux rouge de la prise murale...

Je ne suis certainement pas très clair et ai conscience de patauger quelque peu...
Si l'un d'entre vous entrevoit un peu la situation dans laquelle je suis et peu donc me donner le coup de main, c'est pas de refus...
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[vincent66]

Bonjour et bienvenue !
Votre prise à 4 fils n'est pas en triphasé... 2 fils rouges : 2 phases, 1 fil bleu : le neutre, 1 fil vert/jaune : la terre...
Votre idée de branchement est correcte.
Vincent

[bischopp]

Merci pour votre réponse...
Donc je suis dans le vrai pour le raccord bleu/leu et jaune/vert vers jaune/vert...
Par contre, comment savoir vers lequel des deux fils rouge de la prise murale je raccorde le fil marron du four ?

[Daratura]

Bonjour bischopp,

personnellement je brancherai le marron du four à n'importe lequel des 2 rouges, et l'autre protèges avec un domino entouré de chaterton pour éviter l'accident.

Apparemment l'installation éléctrique était déjà existante, on peut donc penser que niveau protection cette prise est en règle. De plus les fours modernes sont beaucoup moins gourmands que les anciens qui utilisaient ce genre de prise.

[A voir en vidéo sur Futura]

[bischopp]

Y a t-il dans ce cas précis un risque en théorie d'endommager le matériel en cas de mauvais branchement ?

[Carminas]

Je suppose que vous n'avez pas une installation en triphasé.
Si oui effectivement il y a des questions à se poser, en particulier pour l'équilibrage

Si non
Le 2ème rouge peut être :
- soit un repiquage vers une autre prises (mais il devrait y avoir le bleu et le vert/jaune)
- soit une ancienne installation tri repassée en mono, avec les 2 fils de phase en parallèle

Quand vous dites : "Sur la prise murale où je veux le brancher j'ai 4 fils"
Comment sont-ils raccordés sur la prise actuelle.
Une petite photo pourrait aider à ne pas se tromper.

@+

[Daratura]

Il y a toujours un risque en cas de mauvais branchement

Mais dans ce cas précis, si tu branche 1 seul fil rouge (tu isole l'autre) sur le marron, le bleu sur bleu et jaune/vert sur jaune/vert, je ne vois pas où peut être le problème.

si tu veux faire une vérification tu branches une ampoule sur le bleu et le rouge que tu veux relier, mais c'est vraiment pour te rassurer.

Surtout oublie pas de disjoncter la prise sur laquelle tu vas intervenir au niveau du tableau.

[bischopp]

Je fais une photo de l'arrivée de la prise murale...

[bischopp]

1.JPG2.JPG3.JPG
Difficile de faire une photo convenable...
Je vais en refaire...

[bischopp]

Il y a toujours un risque en cas de mauvais branchement

Mais dans ce cas précis, si tu branche 1 seul fil rouge (tu isole l'autre) sur le marron, le bleu sur bleu et jaune/vert sur jaune/vert, je ne vois pas où peut être le problème.

si tu veux faire une vérification tu branches une ampoule sur le bleu et le rouge que tu veux relier, mais c'est vraiment pour te rassurer.

Surtout oublie pas de disjoncter la prise sur laquelle tu vas intervenir au niveau du tableau.

Avant de faire tt raccord, il faut toujours couper le jus qui arrive sur cette prise en la disjonctant sur le tableau électrique...
C'est bien ça ?

[Daratura]

HHHOOOOOOOOOO oui, fais disjoncter le "plomb" sur lequel est branché la prise sinon tu vas avoir des problèmes...

Au pire tu coupes tout au niveau du disjoncteur différentiel au cas où les 2 phases soient sur 2 "plomb" différents.

En vue des tes photos, tu fais ce que j'ai décrit plus haut et normalement ça va aller

Et si tu le sens pas appel un pro.

Parce que tu compte relier comment? avec des dominos? à vis, à clips? mettre une prise monophasé à la place de l'autre (mais tu pourras pas la fixer sur le mur en l'état)?

[vincent66]

Oui, précaution indispensable, si ce sont des fusibles sur le tableau les enlever et les garder dans la poche, si ce sont des disjoncteurs mettre un post-it "ne pas brancher" et toujours avoir un tournevis tâteur pour vérifier qu'il n'y a pas de jus sur les fils avant de les toucher...
On ne le voit pas sur la photo mais les deux fils rouges sont-ils reliés sur la prise ?
Vincent

[Carminas]

Vu qu'il s'agit d'une prise triphasé, il faudrait savoir si l'installation est toujours en tri.
Si oui, il faudrait choisir la phase qui est la moins chargée.

Si non, il faudrait savoir comment c'est raccordé à l'autre bout au niveau du tableau.

@+

[bischopp]

Oui, précaution indispensable, si ce sont des fusibles sur le tableau les enlever et les garder dans la poche, si ce sont des disjoncteurs mettre un post-it "ne pas brancher" et toujours avoir un tournevis tâteur pour vérifier qu'il n'y a pas de jus sur les fils avant de les toucher...
On ne le voit pas sur la photo mais les deux fils rouges sont-ils reliés sur la prise ?
Vincent

Oui, les deux fils rouges sont branchés sur la prise qui actuellement alimente une plaque chauffante électrique (précision certainement pas fondamentale...)

[vincent66]

Alors dans la fiche à fixer au bout du câble du four, branchement standard, le bleu sur le bleu, le jaune/vert sur le jaune/vert et le marron sur le rouge, attention à ne pas intervertir marron et bleu...
Vincent

[bischopp]

Donc le marron du four vers le rouge de la prise murale...
Mais lequel des deux rouges ?
Sans importance ?

[vincent66]

Si les deux rouges ont jusqu'à maintenant été reliés au niveau de la prise c'est qu'ils amènent la même phase, c'est tiré par les cheveux et pas du boulot très propre mais... sans importance...
Vincent

[Carminas]

La prise est une prise tri.

Je comprends que les 2 rouges sont branchés sur la prise mais pas ensemble dans la même borne.

Donc attention (cf ma remarque en #13)

@+

[bischopp]

Comment savoir si mon installation est en triphasé ?

[bischopp]

Oui, précaution indispensable, si ce sont des fusibles sur le tableau les enlever et les garder dans la poche, si ce sont des disjoncteurs mettre un post-it "ne pas brancher" et toujours avoir un tournevis tâteur pour vérifier qu'il n'y a pas de jus sur les fils avant de les toucher...
On ne le voit pas sur la photo mais les deux fils rouges sont-ils reliés sur la prise ?
Vincent

Ce que vous appellez un tournevis tateur c'est une sorte de testeur/multimètre...
C'est bien ça ?

[bischopp]

Information supplémentaire d'importance...
En démontant l'adaptateur de la prise murale, j'ai pu constater qu'il y a en fait deux fils vert/jaune qui arrivent...
Et les deux étaient branchés ensemble sur le même bornier de l'adaptateur....
Ca vous dit quelque chose ?

[vincent66]

C'est un petit tournevis avec une ampoule néon qui s'illumine si on en touche l'arrière en appliquant la lame sur un contact sous tension avec bien sûr intégrée une résistance de protection, gadget à 2 euros qui peut sauver une vie et que j'offre à tour de bras ...
Vincent

[bischopp]

Ok...merci !

[Carminas]

Comment savoir si mon installation est en triphasé ?

Faites une photo du compteur et du disjoncteur ERDF.
On pourra vous dire.

@+

[bischopp]

1.JPG2.JPG

[Carminas]

Bonjour

C'est bien un disjoncteur triphasé et vous disposez d'un gros abonnement (18 kVA, vérifiez sur votre facture EDF), peut être nécessaire pour votre chauffage électrique.

Si vous remplacer la prise actuelle par une prise 16A, il faut impérativement ne raccorder qu'un des fils rouges et laissez l'autre en attente au fond du boitier d'encastrement en l'isolant avec un domino ou une borne à connexion automatique type Wago. Ne surtout pas le relier avec l'autre fil rouge.

@+

[bischopp]

Et pour les deux fils jaune/vert qui arrivent du mur, je les connecte tous les deux ou je n'en connecte qu'un ?

[Carminas]

Vous connectez les deux.

C'est surement un repiquage de terre vers une autre partie de l'installation.

@+

[bischopp]

Je les vissent ensemble sur la même borne ?

[Carminas]

En principe sur les prises récentes, il y a 2 bornes dédiées à la terre.
Mettez un fil sur chaque borne.

Mais si vous n'avez qu'une borne de terre, mettez les 2 fils dedans.

@+