Branchement poussoir avec voyant lumineux

[Carminas]

Bonjour

Hello Carminas,
- Fil bleu: pont fil bleu entre la borne A2 du télérupteur et le neutre du disjoncteur
- Fil rouge: branchement du poussoir 077042 sur disjoncteur

Si vous vous raccordez au disjoncteur, c'est en dessous qu'il faut le faire et pas au dessus

Il y en a d'autre plus à droite sur un disj 20A

@+
-----

[Carminas]

Laquelle de ces 2 solutions sera la plus simple pour moi, sans tirer de fils supplémentaires, bien entendu ?

Comme on vous l'a déjà dit.
Quel que soit le matériel que vous achèterez, cela ne sera pas possible sans tirer de fils supplémentaire

Si vous regardez les schémas que je vous ai mis en réponse #37, vous constaterez que les petits voyant nécessitent des fils d'alimentation dédiés (1 ou 2 suivant type de montage)
Donc si ces fils ne sont pas déjà présents au poussoir, ce ne sera pas possible sans retirer de fils.

@+

[Carminas]

Il y en a d'autre plus à droite sur un disj 20A

Désolé pour cette remarque, je n'avais pas bien lu votre explication

A noter que même en situation définitive un dispositif de coupure (interrupteur sectionneur, pas ce que vous avez mis) peut être pertinent pour ce tableau.

@+

[invite8732121111]

Hello à tous et Hello Carminas,

Cher Carminas,
Merci tout d'abord, de me tutoyer. Nous sortons tous de l'ÉNA, non ?????

Si vous vous raccordez au disjoncteur, c'est en dessous qu'il faut le faire et pas au dessus

C'est fait.

Si vous regardez les schémas que je vous ai mis en réponse #37, vous constaterez que les petits voyant nécessitent des fils d'alimentation dédiés (1 ou 2 suivant type de montage)

Justement, parlons-en.
Pour le branchement du télérupteur bipolaire Schneider 160407, j'avais mis en message 11, ce lien:
http://www2.schneider-electric.com/r...%201%20fil.pdf

Aujourd'hui, j'en ai trouvé un autre qui m'a l'air beaucoup plus en corrélation avec la procédure de branchement sur le tableau.
Le voici:
http://www2.schneider-electric.com/r...202%20fils.pdf

Je comprends mieux maintenant, l'existence de ce que j'ai appelé "Fil bleu: pont fil bleu entre la borne A2 du télérupteur et le neutre du disjoncteur"

Donc, il faut que je réalise un montage en 4 fils, car le poussoir est relié à la phase. C'est bien ça ?

Et ensuite, et pour faire au plus simple: Legrand 0802 62 ou Céliane 067034 ?

A noter que même en situation définitive un dispositif de coupure (interrupteur sectionneur, pas ce que vous avez mis) peut être pertinent pour ce tableau.

Effectivement, tu as raison et j'ai trouvé le modèle sur un autre forum:

http://communaute.leroymerlin.fr/t5/...ur/td-p/131775

Réponse de .......................... Carminas en personne en juin 2009 (4 ans jour pour jour) !!!

Donc pour nous, installation EDF ( 9 KvA - 45A), ce sera un interrupteur sectionneur 63A
Celui-ci est correct ?
http://www.laboutiquedetoni.com/disj...u-2-x-63a.html

Merci encore et A +
Sica

[invitef04e98e1]

Re

Je comprends mieux maintenant, l'existence de ce que j'ai appelé "Fil bleu: pont fil bleu entre la borne A2 du télérupteur et le neutre du disjoncteur"

Donc, il faut que je réalise un montage en 4 fils, car le poussoir est relié à la phase. C'est bien ça ?

Et ensuite, et pour faire au plus simple: Legrand 0802 62 ou Céliane 067034 ?

Oui c'est bien ca , si le télérupteur est bien câblé comme sur le schéma

Ok pour l'interrupteur 63A

Pour la terrasse , ca avance et les photos seront faîtes quand tout sera terminé et d'ailleurs j'y retourne car je profite qu'il fait sec

A+

[invite8732121111]

Hello à tous,

Ce week-end, grand moment de solitude, avec ce bouton poussoir, son cher voyant, le télérupteur, le disjoncteur et le fil supplémentaire !!
Mais pourquoi, me suis-je mise dans cette galère ????

Et c'est parti:
- Impression du plan électrique de Behache en post 27
- Coupure du compteur
- Démontage de tous les fils sur tous les composants, en ayant pris soin, de faire un plan mémo du branchement d'origine.
- Remontage de tous les fils en suivant scrupuleusement le plan, donc sans vouloir faire la blonde !!
- J'avais un peu "les teuteuches", mais le fil supplémentaire a été tiré en 2-3 minutes
- Belle prise de tête, phénoménale d'ailleurs !! pour réaliser "l'impossible" montage décrit par Behache en posts 39 et 46.
Pourquoi ? Et bien parce que le voyant s'imbrique parfaitement (clic) dans le poussoir.
Et, il a fallu jouer les "McGyver" au cutter, "Dremel" et fer à souder, pour le passage de ce "p'tit fil à la noix" (bilan 1 voyant HS !!).

Roulement de tambour, je rebranche le compteur.
- Etrangement, le voyant lumineux est éteint....
- J'actionne le poussoir, il s'allume ainsi que la lumière couloir
- Nouvelle pression, TOUT s'éteint !!
- Je rêve non ??? Nouvelle pression et re, et re, et re, et re, et Euréka... ça fonctionne !!!
- Gros cri de Tarzan dans la maison
- Nettoyage et rangement des outils
- 3 heures 1/2 de taf !! et 65 messages pour résoudre ce "léger problème de branchement".

Merci à tous pour vos messages et, plus spécialement à Behache qui m'a "forcé gentiement la main" pour réaliser ce branchement.
Mais plus jamais ça !!

A celui ou celle qui voudrait réaliser la même chose , un conseil.
Prenez bien soin d'investir dans du matériel conforme à votre besoin, plutôt que de vous lancer dans une telle aventure !!

Mais, je sais, vous allez me dire qu'il n'y en aura pas beaucoup de volontaires pour être autant "à la masse" que moi !!

MerKi encore et A +
Sica

[invitef04e98e1]

Bonjour Sica

Merci pour ce retour et pour ta persévérance .

J'avoue que je voyais mal la bidouille sur le BP

A+

[invite728b013d]

Bonjour à toutes et à tous,

Respectueux hommages Sica, tu l'as bien gagné ton bâton de Maréchal ! félicitations pour votre pugnacité (association du loustic).

Amicalement, Marc.

[behache]

Bonjour à Tous

Aussi passionnant qu'Alexandre Dumas ou Maurice Herzog

Hello à tous,

Ce week-end, grand moment de solitude, avec ce bouton poussoir, son cher voyant, le télérupteur, le disjoncteur et le fil supplémentaire !!
Mais pourquoi, me suis-je mise dans cette galère ????
Et c'est parti:
- Impression du plan électrique de Behache en post 27

J'en suis encore tout "impressionné "

- Coupure du compteur
- Démontage de tous les fils sur tous les composants, en ayant pris soin, de faire un plan mémo du branchement d'origine.
- Remontage de tous les fils en suivant scrupuleusement le plan, donc sans vouloir faire la blonde !!
- J'avais un peu "les teuteuches", mais le fil supplémentaire a été tiré en 2-3 minutes

Comme quoi ce qui paraissait " la Mer à boire ..."

- Belle prise de tête, phénoménale d'ailleurs !! pour réaliser "l'impossible" montage décrit par Behache en posts 39 et 46.

Tétais prévenue et si un homme prévenu en vaut deux, une femme prévenue, égale de l'homme, en vaut deux aussi !!!

Pourquoi ? Et bien parce que le voyant s'imbrique parfaitement (clic) dans le poussoir.

Normal, tu avais préféré faire l'ascension par la face nord, plutôt que de racheter

à la noix" (bilan 1 voyant HS !!).

Roulement de tambour, je rebranche le compteur.
- Etrangement, le voyant lumineux est éteint....

C'est ça la loterie, une chance sur deux, enfin pas tout à fait, si tu avais oublié d'éteindre la lumière avant de couper au compteur, cela aurait démarré "allumé " mais avec la même angoisse, va t il s'éteindre ???

- J'actionne le poussoir, il s'allume ainsi que la lumière couloir
- Nouvelle pression, TOUT s'éteint !!

- Je rêve non ??? Nouvelle pression et re, et re, et re, et re, et Euréka... ça fonctionne !!!

- Gros cri de Tarzan dans la maison

c'est Toi qui l'as fait !, quelle Fierté, même pas eu à acheter le plastron lumineux au prix d'une applique (bas de gamme )ni de bassiner le vendeur de la GSB pour lui faire comprendre ce que l'on veut et qu'avec ce machin cela ne peut fonctionner

- Nettoyage et rangement des outils

Ben oui une dremel même behache n'en a pas

- 3 heures 1/2 de taf !! et 65 messages pour résoudre ce "léger problème de branchement".

Merci à tous pour vos messages et, plus spécialement à Behache qui m'a "forcé gentiement la main" pour réaliser ce branchement.
Mais plus jamais ça !!

Je ne t'ai pas forcé à faire ce branchement je t'ai incitée à ne pas faire plus compliqué (4fils)
Pour le BP tu as choisi le "Do it yourself " et tu as réussi

A celui ou celle qui voudrait réaliser la même chose , un conseil.
Prenez bien soin d'investir dans du matériel conforme à votre besoin, plutôt que de vous lancer dans une telle aventure !!

Faudrait pas exagerer toi, tu n'y as pas laissé tes doigts ni tes orteils... Qu'est ce j'entends " Pas possible "
Mais si tu t'y était prise comme un pied c'est ce qui te serait arrivé

Mais, je sais, vous allez me dire qu'il n'y en aura pas beaucoup de volontaires pour être autant "à la masse" que moi !!

Peut être mais tu as une telle équipe de supporters !!!

MerKi encore et A +
Sica

Peut être " Vingt après "

[invite8732121111]

Hello à tous,

TDR 125 - J'avoue que je voyais mal la bidouille sur le BP

Tu sais quoi ? A un moment donné, j'ai failli l'exploser !! Comme ceci:

Marc - Sica, tu l'as bien gagné ton bâton de Maréchal ! félicitations pour votre pugnacité (association du loustic).

Que NENNI, Mon Loustic n'a aucunement livré bataille sur ce coup. D'ailleurs, pour lui, ce problème lui apparaissait secondaire....

Behache - T'étais prévenue et si un homme prévenu en vaut deux, une femme prévenue, égale de l'homme, en vaut deux aussi

C'est cela oui... C'est toujours plus facile d'envoyer les autres aux charbons

Normal, tu avais préféré faire l'ascension par la face nord, plutôt que de racheter

Gonflé en plus !! Où as-tu lu que je ne voulais pas racheter ?

Faudrait pas exagérer toi, tu n'y as pas laissé tes doigts ni tes orteils... Qu'est ce j'entends " Pas possible "
Mais si tu t'y était prise comme un pied c'est ce qui te serait arrivé

Alors là, pour le coup, je crois rêver ....

Peut être " Vingt après "

Tatata, désolée, mais c'est tout de suite......
Avec tous les topics ouverts, y'a du taf à donf !!

Merci encore à vous tous

A + Sica

[Sica]

Bien Le Bonjour,

Depuis le temps, je vais remettre ce tableau en conformité !!

Taleau secondaire alimenté par fil 6² - Abonnement EDF 9Kw - 45A (230V MONO)

A noter que même en situation définitive un dispositif de coupure interrupteur sectionneur, pas ce que vous avez mis, (en l'ocurrence un simple interrupteur, à gauche sur la photo) peut être pertinent pour ce tableau.
@+

Donc, et sauf erreur, il nous faut un interrupteur sectionneur de tête 63A.

Mais quand je fais des recherches, je tombe sur un produit mais en ....400V.
- Par exemple, dans la gamme LEGRAND:
http://ecatalogue.legrand.fr/406441-...ete-dx-is.html

Est-ce à dire que 400V est la tension maxi autorisée et que, par voie de conséquence, ce produit fonctionnera sans problème sous 230V ?

Je pense que oui, mais plutôt que faire des sottises, je préfère demander et surtout comprendre.

Merci - Sica

[invite21e9323e]

Bonjour Sica et à tout le Groupe,

Ah! Je comprends maintenant ton post sur ce fil > http://forums.futura-sciences.com/br...l-moeller.html...
J'me suis : toujours au courant et bien branchée, la petite bretonne... Pas de risque de châtaigne...
Faut dire, chaude la discussion (j'ai survolé et même un peu plané comme disait Plastoc Bertrand...)
A+

[behache]

Bonsoir à Tous

Peut être " Vingt ans après" ?

Tatata, désolée, mais c'est tout de suite......
Avec tous les topics ouverts, y'a du taf à donf !!
Merci encore à vous tous
A + Sica

Depuis le temps, je vais remettre ce tableau en conformité !!

Tableau secondaire alimenté par fil 6² - Abonnement EDF 9Kw - 45A (230V MONO)
Donc, et sauf erreur, il nous faut un interrupteur sectionneur de tête 63A.

Mais quand je fais des recherches, je tombe sur un produit mais en ....400V.
- Par exemple, dans la gamme LEGRAND:
http://ecatalogue.legrand.fr/406441-...ete-dx-is.html

Est-ce à dire que 400V est la tension maxi autorisée et que, par voie de conséquence, ce produit fonctionnera sans problème sous 230V ?

Effectivement, tu ne te trompes pas !

[Carminas]

Bonsoir Sica

A noter que si le tableau est dans le même batiment que le tableau principal et communique par l'intérieur l'interrupteur sectionneur n'est pas obligatoire, sauf s'il correspond à un logement indépendant.

Mais dans tous les cas, c'est une bonne précaution

[Sica]

Bien Le Bonjour,

Merci Behache d'avoir conforter ma déduction, mais t'étais pas obligé de me caillasser

A noter que si le tableau est dans le même batiment que le tableau principal et communique par l'intérieur l'interrupteur sectionneur n'est pas obligatoire, sauf s'il correspond à un logement indépendant.

Mais dans tous les cas, c'est une bonne précaution

Ok, et c'est là que je m'aperçois que j'ai encore quelques lacunes en élec !!

- Le câble 6² alimentant ce tableau est branché sur un disjoncteur 20A
- L'interrupteur sectionneur de tête de 63A n'est donc pas obligatoire, mais conseillé, ce que je conçois.

Question:
- Si je souhaite, pour une raison ou une autre (ex: travaux), couper l'alimentation générale de ce tableau, le fait de mettre le disjoncteur 20A sur "off" OU couper l'interrupteur sectionneur 63A se traduit-il par le même effet escompté ?

Je pense que oui, mais bon

Merci - Sica

[Carminas]

Bonjour Sica

Oui cela a le même effet.
La seule différence c'est qu'on ne le fait pas du même endroit

A noter que s'il y a un disjoncteur 20A au départ, un interrupteur sectionneur 20A suffirait (ou a minima 40A si on veut un 2 modules)

Pour la notion de non obligatoire tout dépend du contexte.
En effet, la notion de logement indépendant est apparue dans la dernière version de la norme (amendement A5) :
"Dans le cas de locaux d'habitation indépendants, contenant des PIECES PRINCIPALES ou des LOCAUX D'HABITATION A OCCUPATION TEMPORAIRE ET SAISONNIERE, un dispositif de coupure additionnel à action directe et assurant la fonction de sectionnement doit être placé dans les-dits locaux. Ce dispositif coupe l'alimentation électrique de ces locaux"

[Sica]

Bonjour Carminas,

Bonjour Sica
Oui cela a le même effet.
La seule différence c'est qu'on ne le fait pas du même endroit
]

OK - Merci

A noter que s'il y a un disjoncteur 20A au départ, un interrupteur sectionneur 20A suffirait (ou a minima 40A si on veut un 2 modules)

OK, donc dans ce genre suffirait: https://www.elecdirect.fr/autre/inte...0a-406432.html

- Donc, l'interrupteur sectionneur 63A est pour le tableau principal car il fait 9Kw - 45A
- Et le 2° tableau secondaire, que nous avons dans la dépendance, qui lui aussi est alimenté par un câble 6² avec arrivée sur un disjoncteur 20A, ne demande également qu'un interrupteur sectionneur 20A

Par contre, et pour aller plus loin dans la réflexion, si un jour nous souhaitons brancher une cuisinière à induction dans cette dépendance, il nous faudra réaliser un branchement tel que tu le conseilles en Post # 5 sur ce fil:
http://forums.futura-sciences.com/br...cteur-32a.html

Ou il y aurait-il une autre alternative ?

Merci - Sica

[Carminas]

Electriquement il suffirait.
Mais pour une coupure d'urgence je le trouve peu visible.
C'est pourquoi je préfère les modèles avec 2 modules :

PICT7922.jpg

A noter que s'il n'y a qu'un seul interrupteur différentiel 30mA dans le tableau divisionnaire, il peut jouer le rôle de coupure d'urgence

Si tu voulais mettre une plaque à induction, je ferai quelque chose dans ce genre (mais je n'ai qu'un vue partielle de ton installation) :

Provisoire.jpg

[Sica]

Re,

Ok Carminas - Grand Merci

Effectivement, il faut que je réalise une vue d'ensemble avec les 3 tableaux, auquel cas j'ouvrirai une autre discussion pour plus de clarté.

Bon week-end
Bien à Toi
Sica