Dichroïde à LED, ça vaut quoi?

**Quisit** · 24/03/2006, 13h28

Mrci Siaudx et R17777 !

bon au temps pour moi : c'est du G5.3 et pas du GU10 qu'il me faut , ce truc là :

http://www.energiedouce.com/boutique...8&tri=0&marq=0

invite1fd37ce8 · 24/03/2006, 13h45

Envoyé par Quisit

Mrci Siaudx et R17777 !

bon au temps pour moi : c'est du G5.3 et pas du GU10 qu'il me faut , ce truc là :

http://www.energiedouce.com/boutique...8&tri=0&marq=0

j'm'en doutais

bon sinon sur leur site ils ne précisent pas si il faut changer l'ancien transfo ...
par c'que concerver un transfo dont les pertes sont supérieures à la conso des leds ça craint qd même pas mal ...
Mais je ne connais pas vraiment le rendement de tels transfos, mais à mon avis c'est pas térrible vu comment ça chauffe

... (je parles des ferromagnétiques... )

invite1fd37ce8 · 24/03/2006, 13h48

au fait c'est pas G5.3 comme ils disent sur le site .... mais bien GU5.3 !

invite1fd37ce8 · 24/03/2006, 13h53

c'est de la folie .... ils ont presque tout sur ce site ...

http://www.energiedouce.com/boutique...fr&pag=1&num=8

des culots à vis en 12 ou 240v ( du E27 et E14

)
et du spot allant donc de 15 à 120 LEDS intégrées .... les malades!!!

invite1fd37ce8 · 24/03/2006, 14h09

grrrrr ils les font pas en baillonnette ... obligé de virer tous mes culots !!

invite1fd37ce8 · 24/03/2006, 14h12

ma parole c'est une véritable tuerie ce site !!! http://www.energiedouce.com/boutique...lg_fr&retour=1

invite2e41a00e · 24/03/2006, 14h30

non je n'ai pas de photos.
mais les anciennes les leds sont plates au bout, alors que les nouvelles elles sont arrondies.
je pense à vue de mon oeil qu'avec les nouvelles gu10 leds on doit presque multiplier par 2.
j'ai une vieille de superbrightleds.com sur ma tete dans la salle à manger pile sur le clavier, à 2.60 m de haut.le soir c'est du 10W max.j'ai de bons yeux. j'ai mis les nouvelles leroym dans un couloir pour les chambres (bien sombre le couloir) avec aux murs un tres vieux tissus vert marron (d'un effet tip top).ben j'en suis resté sur le cul.j'ai enlevé toutes mes gu10 50W et j'ai 4 gu10 leds leroym à la place. bien sur c'est plus 200W sur 7m de long. Mais ça éclaire suffisament pour bien distinguer le tissu mural.
si les 38 leds sont comme je l'espere, je double les trous dans mes plafonds et j'en mets tout partout.

invite2e41a00e · 24/03/2006, 14h35

encore une precision.
sur tous les sites on voit de 30000 à 100000h.
ce ne sont que mensonges mensonges et encore mensonges.
j'en ai deja 2 de mortes.peut etre 3000h de vie.....
on est loin du compte.

invite1fd37ce8 · 24/03/2006, 16h02

je crois qu'il doit s'agir de la durée de vie d'une leds ...
mais est ce que la lampe marche dès qu'une led est HS ....

les miennes (couleure pour le coin home cinéma) ne servent pas souvent, car je ne suis pas souvent dans le salon... disont que mon Home cinéma c'est plutôt sur FS ... vu le nombre de centaines d'heures que j'y ai passé deuis fin 2004 ...

Par contre la blanche de mon bureau est souvent en marche durant toute la soirée ... ( ce qui veut dire pour moi de 20h à 4h voir 6h du mat!) et aucun signe de vieillesse prématurée ...

sinon même s'il faut en installer plus qu'avec de l'hallogène ça doit qd même être rentable, à part si la durée de vie est tel que tu nous la décris ...

par contre les miennes (mes Leroy M) sont toutes des GU10 20 leds ( blanche, rouge, orange, bleu et verte) à bout ronds ...alors que je les ai acheté aussi il y'a plus de deux ans...enfin ... je crois ... (

)

invite2e41a00e · 24/03/2006, 16h11

ce sont les americaines de superbrightleds qui sont mortes.
les leroym j'ai pas eu le temps de les faire mourir.
mais de toute façon meme si il y en a qui meurent vite c'est toujours tres rentable.9.95euros la 38 leds ça me va.
j'ai aussi des lampes à economie d'energie avec et sans marque ben ç'est la roulette russe.
ça casse sans savoir pourquoi ou alors ça tiens que ça veut plus mourir.

**Quisit** · 24/03/2006, 17h33

pour la conso du transfo : les LED 12v n'acceptent que le ferromagnétique et non le découpage de phase, ou alors il faudrait du pur-sinus : 10 fois le prix de l'installe

donc ferro-magnétique, mais pas de remords, j'installe une dizaine de GU5.3 par transfo ! alors la conso propre du transfo est à diviser par 10 !

invite1fd37ce8 · 24/03/2006, 19h02

Envoyé par siaudx

ce sont les americaines de superbrightleds qui sont mortes.
les leroym j'ai pas eu le temps de les faire mourir.
mais de toute façon meme si il y en a qui meurent vite c'est toujours tres rentable.9.95euros la 38 leds ça me va.
j'ai aussi des lampes à economie d'energie avec et sans marque ben ç'est la roulette russe.
ça casse sans savoir pourquoi ou alors ça tiens que ça veut plus mourir.

Ouai c'est clair, (c’est pas toujours le cas de le dire avec les leds

), même à 9.5€ ça reste super rentable .... Et même avec une durée de vie plus courte en réalité que les chiffres prédits...

Pour les fluo compactes … j'ai encore en parfait état d'usage mes deux toutes première fluo sans marque acheter en 94 je crois! J’en ai d'autres de sous marque depuis 1998 ... j'ai toujours eu de la chance de ce côté là ... ( mais je ne m’amuses pas non plus à les allumer pour un oui ou un non…. , c’est pour ça que j’utilise des leds pour les passages furtifs dans une pièce…)

Mais franchement dans mes conférences ou à lors de mes consultations conseils ... je préconise toujours la marque(et encore... par n'importe quelle marque Osram et Mégaman.... philips moyen, et général electrique chez casto à fuire par exemple), pour être au moins sûr du rendu esthétique ...
Par ce que pour l’utilisateur lambda, la réduction de la facture est bien moins visible qu'une lumière "fadasse", voir vacillante ... (tremblote …effets strobo qui fatigue les yeux, voir même qui les flingue !! le CEA à même bossé sur ce problème … et ça ne m’étonne pas d’eux ça tien !! ) …

Et puis vaux mieux une bonne Osram Longlife par exemple qui s’allume illico et grimpe super vite en puissance, qui donne une belle lumière riche et chaleureuse, qui supporte un bon paquet de cycle d’allumage et d’extinction, à 8€ (et encore ça à baisser chez «Michel Édouard letemple ») qu’une merde (pas de chance à la roulette russe) à 3€ qui dégoûte son acquéreur et l’incite à repartir sur de l’halogène ou du krypton…

Le calcul est vite fait :
Dans le premier cas admettons, vous investissez 7€ de plus qu’avec une ampoule conventionnelle et vous gagnez 100€ sur la facture pour une durée de vie de 6 ans
Bilant 93€ qui restent dans votre pôpôche….

Dans le deuxième cas admettons, vous investissez 2€ de plus qu’avec une ampoule conventionnelle et vous gagnez 100€(avec probablementune lumière plus faible

) sur la facture pour une durée de vie de 6 ans
Bilant 98€ qui restent dans votre pôpôche…. A conditions qu’elle dure bien les 6 ans ou que vous ne l’ayez pas foutu dans l’escalier de la cave tellement sa lumière est dégueulasse …

invite1fd37ce8 · 24/03/2006, 19h15

Envoyé par Quisit

pour la conso du transfo : les LED 12v n'acceptent que le ferromagnétique et non le découpage de phase, ou alors il faudrait du pur-sinus : 10 fois le prix de l'installe

donc ferro-magnétique, mais pas de remords, j'installe une dizaine de GU5.3 par transfo ! alors la conso propre du transfo est à diviser par 10 !

Ca confirme plus ou moins ce que j'avais déjà entendu ailleurs...
C’est peut être pour ça que le kit 3 lampe LEDs GU5.3 de chez Fidel Casto est si cherross!!

Du coup ça t'oblige presque à mettre un max de dichroïdes entre tes fils à linge 12v
... et en plus t'as presque intérêt à n'utiliser que des transfos ferromagnétiques pour petit spot ou lampe de bureau halogène de 20w ...

Du coup je me demande quel est le rendement de la partie électronique intégrée dans les culots GU10 en 240v ??

Mais bon si on en utilise que quelques une de ces lampes ce n’est pas grave ...
Par contre si on commence à éclairer des centres commerciaux avec ça, faudrait peut être y songer ...

Cela dit ...si les centres commerciaux installaient ce type d'éclairage en masse ... comment feraient ils pour ce chauffer en hiver vu qu'actuellement il se chauffe en bonne partie « grâce » à leurs éclairages ?? !

Et qu'adviendrait il de tout ses super emplois de "spécialiste" en rafraîchissement ??

Ben non alorrrsss !! Faudrait pas qu'on ce mette à limiter la surchauffe de ces bâtiments non plus ...

invite2e41a00e · 25/03/2006, 19h24

j'ai reçu ce matin mes gu10 38 leds.
presque ça eblouie.si si sans deconner...
elles sont un peu trop blanches, ma femme rale
ma je m'en fous......
je vais doubler les spots au plafond et c'est suffisant pour la maison.
il m'en faut environ 200 je vais les acheter par ci par la.

invite612ba8e9 · 25/03/2006, 22h34

A votre avis on peut teinter ce type de lampe pour obtenir un peu plus de chaleur visuel ??

invite2e41a00e · 25/03/2006, 22h44

faut attendre que les fabricants collent des leds jaunes au milieu des blanches.
mais ça c'est pas pour demain.
commerce oblige.

invite612ba8e9 · 25/03/2006, 22h54

Un truc m'echappe, ca fait 2 ans que je regarde les evolutions de ce produit et la blancheur de l'eclairage choque toujours les utilisateurs, pourquoi est ce qu'il ne cherchent pas un eclairage plus soft sur leurs dernieres generations. (sauf les ampoules d'ambiance). Visiblement sur le modèle a led blanches ils se fouttent de l'ambiance.
Mais on ne peut pas les teinter quand meme ???

**Quisit** · 26/03/2006, 11h19

en fait ça interresse surtout les devantures de magasins ou il faut des lampes ultra-blanches, c'est pour ça qu'on voit sortir des fluocompact daylight à 5000 voir 6500 k !
on est tellement habitué aux éclairages d'intérieurs "chauds" qu'on trouve ces lumières froides ... alors qu'a 5000 on est pas froid (ou bleu) mais juste blanc..

et avec un filtre jaune devant ?

invite612ba8e9 · 26/03/2006, 21h55

ha oui d'accord.
Vu les puissances actuelles qui deviennent operationnelles pour un logement, je vais tacher de faire un test.

invite1fd37ce8 · 29/03/2006, 16h10

Envoyé par Quisit

en fait ça interresse surtout les devantures de magasins ou il faut des lampes ultra-blanches, c'est pour ça qu'on voit sortir des fluocompact daylight à 5000 voir 6500 k !
on est tellement habitué aux éclairages d'intérieurs "chauds" qu'on trouve ces lumières froides ... alors qu'a 5000 on est pas froid (ou bleu) mais juste blanc..

et avec un filtre jaune devant ?

Oui ! C’est vrai que le pékin moyen ( y compris moi même) préfère des lampe dans les 2700 à 4500 Kelvin ( plus chaudes donc) ... les éclairage à tendance bleu c'est au delà des 11 à 12000 kelvin voir même 20 000 ... c'est utilisé en aquariophilie récifale (projecteur HQI de vrais gouffres!!!) pour éclairer tous les coraux se trouvant naturellement à des profondeur supérieur à une quinzaine de mettre...

Sinon pour ce qui est de reproduire le spectre solaire (au zénith et non le spectre rougeoyant de fin ou de début de journée) il faut des lampe entre 6500 et 10 000 kelvin...
Une bonne partie des nouveaux tubes néon à haut rendement (T5) utilise cette gamme de spectre lumineux ...

Pour en revenir au leds, les plus efficaces donnent une lumière très blanche il est vrai...
Mais le réel problème c'est que l'IRC (l'indice de rendu des couleur) est super faible ...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_rendu_de_couleur
http://www.led-fr.net/irc.htm

En gros si je ne me plante pas on peut comparer L'irc sur une courbe de spectre lumineux à l'écart type en stat ... (j'me comprend

)

Plus clairement ... plus l'IRC est élevé (chiffré en % donc vers les 100%) plus il représente de longueurs d'ondes lumineuses différentes ...(plus la gamme est riche)
À l'inverse, plus l'IRC est faible (tendance vers le 0%) plus la gamme est pauvre et seule la longueur d'onde marquée sur la boite est visible ...

Pour un tube T5 blanc par exemple, qui à généralement un bon IRC il peut avoir une valeur de 6500K et générer à de bons niveaux d'intensité lumineuse sur une bonne partie du spectre visible ...
Il est donc très efficace pour ressortir les objets n'absorbant pas cette fréquence de 6500K mais pas non plus mauvais pour faire ressortir tout les autre objets de couleurs diverse ... ce qui nous donne une impression d'éclairage généralement bien réparti...

Par contre une led Blanche à généralement une température de couleur de fonctionnement au alentours des 10 000 Kelvin,mais n'est pas très riche sur le reste du spectre visible (IRC faible)... ce qui lui confère cette lumière dites froide,puisqu'elle n'est efficace que sur de surface n'absorbant pas sa gamme d'onde ,donc ne fait ressortir que les objets relativement blanc et pas le reste,d'ou les contraste élevé et l'inconfort visuel.

d'ou l'intéret de la marié avec des leds d'autres couleurs .
par exemple deux jaunes une rouge une verte parmis 20 blanches , (mélange à évaluer ............... )
heuuu tout le monde à compris ?

**Quisit** · 29/03/2006, 17h33

oui oui , on en revient donc là : faudrait un mix de LED au coeur des grapes de LED blanches ...
D'ailleurs chez Energie douce il vendent une lampe LED dite "ambiance" avec des LED "ambrées"

invite18c80ce8 · 29/03/2006, 20h01

Envoyé par r17777

Pour un tube T5 blanc par exemple, qui à généralement un bon IRC il peut avoir une valeur de 6500K et générer à de bons niveaux d'intensité lumineuse sur une bonne partie du spectre visible ...
Il est donc très efficace pour ressortir les objets n'absorbant pas cette fréquence de 6500K mais pas non plus mauvais pour faire ressortir tout les autre objets de couleurs diverse ... ce qui nous donne une impression d'éclairage généralement bien réparti...

A l'opposé du tube T5, on peut considérer que le laser a un IRC proche de 0, puisqu'il n'emet normalement qu'une longueur d'onde...

invite18c80ce8 · 29/03/2006, 21h18

Je sais que la LED commence tout juste à se développer, mais pourquoi uniquement pour la dichroide?

Il devrait y avoir moyen de faire de l'éclairage moins directif avec des grappes de LED...

**Quisit** · 29/03/2006, 21h22

oui oui, fait un saut sur energie douce, y'a déjà des e27 "classiques" diffusantes, et des grappes

invite18c80ce8 · 31/03/2006, 08h15

Envoyé par Quisit

oui oui, fait un saut sur energie douce, y'a déjà des e27 "classiques" diffusantes, et des grappes

Merci pour ce petit rappel...

Sinon, une question qui commence à me trotter dans la tête :

A force de reduire la conso des appareils, qu'en est-il du reseau de distribution?

En quelques années, je serais passer d'ampoules à filament 100W à des Leds 1,5W. Mais si le cable qui achemine l'electricité consomme lui même 1W, ca ne sert peut-etre plus forcement à grand chose de reduire encore...

Je vous avoue que j'ai du mal à me souvenir de mes cours de physique, surtout avec du courant alternatif...

**Philou67** · 31/03/2006, 08h30

Envoyé par bibice

Merci pour ce petit rappel...

Sinon, une question qui commence à me trotter dans la tête :

A force de reduire la conso des appareils, qu'en est-il du reseau de distribution?

En quelques années, je serais passer d'ampoules à filament 100W à des Leds 1,5W. Mais si le cable qui achemine l'electricité consomme lui même 1W, ca ne sert peut-etre plus forcement à grand chose de reduire encore...

Je vous avoue que j'ai du mal à me souvenir de mes cours de physique, surtout avec du courant alternatif...

Reflexion interressante... n'existerait-il pas des circuits électriques dédiés aux basses consommations ? Je vais me renseigner auprès de mon électricien dont j'attends le devis d'un moment à l'autre

invite18c80ce8 · 31/03/2006, 22h36

Envoyé par Quisit

oui oui, fait un saut sur energie douce, y'a déjà des e27 "classiques" diffusantes, et des grappes

Je viens de regarder plus en detail le site, pour ce qui n'aime pas le blanc, on trouve meme des ampoules 80leds couleur ambre!
Dommage, elles n'existent qu'en 12V.

Aujourd'hui, je viens d'acheter ma première ampoule à led pour ma salle de bain. Ca fait vraiment froid, la salle de bain etait deja ambiance blanc et bleu, avec le blanc des led, c'est glacial.

Pour ce qui est de mettre des filtres de couleurs, c'est dommage, ca reduit forcement l'eclairage...

invite612ba8e9 · 31/03/2006, 22h51

quelle surface fait la piece, nbre de led sur l'ampoule et impression quant a l'intensité, suffisante, faible ???
Merci

invite784cb5cd · 01/04/2006, 23h05

Bonjour,

La LED c'est l'avenir...

Il existe une autre solution que la dichroique à LED, c'est une lampe Fluocompacte à culot GU10.
Elle consomme 9W avec une équivalence de 45W.
Elle dure 10 000 h et chauffe presque pas!

Moi j'avais une piéces avec 80 encastrés avec des dichroiques halogénes 50W , j'ai essayés les LED mais c'etais pas assez puissant, là avec les GU10 Fluo. c'est OK! en plus y a le choix dans les teintes de couleurs, il y a du froid et du chaud.

Aujourd'hui c'est à mon avis la meilleur solution.
pub enlevée.
Charlie pour la modération

invite784cb5cd · 01/04/2006, 23h07

Voila la lampe en question !!!
pub enlevée. Charlie pour la modération

Dichroïde à LED, ça vaut quoi?

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