Quel IPN HEM HEA ? Pour mon ouverture ?

[inviteeed3e39a]

Bonjour
J'ai un soucis. Je dois agrandir une ouverture sur un mur porteur extérieur (pose d'une baie vitrée) de 2m60 a la place d'une porte fenetre de 1m40 et je ne peux pas couler de linteau (je n'ai pas la hauteur).

Un petit descriptif.
La maison fait 100m2 et est de plein pied. Les murs sont en agglo de 20.
Après vérification il s'avere qu'il y a un linteau au dessus de la porte-fenetre actuelle (1m40 de large) et au dessus, coulé en meme temps que le linteau, un chainage de ceinture.
Au dessus du chainage, il n'y a que le toit (des fermettes espacées de 90cm). Il peut donc y avoir 3 fermettes qui reposent sur ce linteau.
Le linteau fait 15 cm de haut et le chainage 17cm.

J'aimerai donc etayer le toit puis casser le linteau pour le remplacer par une poutre en métal (puis masquer cela avec des matériaux isolants extérieur).

Mon soucis est que je ne sais pas comment calculer la charge de mon toit (charpente + tuile + plafond en brique + neige + vent + 1 personne) pour pouvoir choisir ma poutrelle.
Pensez vous que en 15cm maxi de haut, il existe des poutres métalliques qui soient sûrs de supporter tout cela ? même avec beaucoup de marges, histoire d'etre sur (ça ne va chercher beuacoup plus cher a mon avis) ?

Et comme une image vaut mille mots, voici 2 images 1.jpg
2.jpg


Merci de votre aide !!!!!
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[Jaunin]

Bonjour, Yocopier,
Bienvenu sur le forum de Futura-Sciences.
Que représente les deux ouvertures au dessus de votre porte fenêtre ?
Pour vous faire une idée, avez-vous fais une recherche sur le forum, il y a déjà eu une ouverture de ce genre.
Cordialement.
Jaunin__

[inviteeed3e39a]

Hello,
il s'agit d’aérations coulées dans le linteau.
Elles vont disparaitre pas de soucis, c'est prévu.

Sinon j'ai fait des recherches sur le forum mais j'avoue ne pas avoir réussi a calculer la charge sur le linteau.
Et je n'ai pas trouvé de solutions avec la contrainte de la hauteur de 15cm pour la poutrelles.

J'aurai pensé qu'il existe des sections de poutrelles métallique qui soient sûrs (pour la maison de plein pied), de type 2 HEA 14cm (ou 15 si ça exciste) de hauteurs boulonnés ensembles... ?

J'ai lu que pour une maison de plein pied, les valeurs usuels de charge d"exploitation est de 100 à 150N/m2 soit 1000 a 1500Kg/m2. Seulement comment calcule t on les m2 ? Je ne vais pas prendre toute la surface du toit, peut etre que la surface où les fermettes reposent que je diviserai par 2 (2 appuis de chaque coté de la maison ---- si la maison fait 8m de long x 3m de large que l'on divise par 2 = 12m2de surface porteuse que l'on multiplie par 1500 = 18T ? ça fait beaucoup non ? )..?.?.?

Merci

[inviteeed3e39a]

J'ai trouvé ça :


Donc un HEB (c'est le profilé le plus solide que j'ai trouvé) de 14cm de haut et de 3m de long peut supporter jusqu'à 8920 daN.
Vous en pensez quoi ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[Jaunin]

Qui y a t-il au dessus de votre porte fenêtre, un étage supplémentaire ?
Une photo de la porte fenêtre vue de l'extérieur ?

[inviteeed3e39a]

Ha désolé, je n'avais pas compris.
Il n'y a plus rien au dessus du linteau de ceinture, les fermettes reposent directement dessus.
En gros, je pense qu'il n'y a pas bcp de poids : au dessus, c'est le toit (menuiserie + tuile) + neige + vente + 1 personne (si je vais dans les combles bricoler) et voila.

Ci joint une photo de l’extérieur

La poutrelle mettalique viendrait au dessus du trait rouge (qui simule la future baie)

[Jaunin]

Vous n'aurez la charge à supporté que sur 3 [m] de charge du toit.
Vous allez laisser quelle épaisseur de béton ou brique au dessus de l'ouverture.
Il faudra pas prendre une poutrelle trop épaisse car vous ne passerez pas dessous et pas trop fine pour éviter une flèche qui fasse éclater le verre des fenêtres.

[inviteeed3e39a]

En fait, il y a aurait :
- la baie vitrée de 2.60m x 2.15m alu
- au dessus un HEB14 de 3m de long
- au dessus le linteau de ceinture de 15cm de haut
- au dessus les fermettes

Je ne comprends pas par pourquoi cela briserai le vitrage. A cause de la flexion ?

[inviteeed3e39a]

J'ai essayé de calculer avec ce simulateur : http://jean.lamaison.free.fr/flexion.html
J'ai mis :
- 2 appuis, - longueur : 300m
- heb140 hauteur 140mm;
- caracteristique : acier
- Charges 1 : 300daN ?? C'est là que le bas blesse... Si je mets 300daN Vous pensez que je suis large ?

[Jaunin]

Quelle type de tuile avez-vous pour leur charge au mètre carré ?
Votre situation pour le poids de neige ?

[inviteeed3e39a]

Pour la situation, j'habite dans un village d'isere à 350m d'altitude, code postal 38260
Pour les briques, c'est des briques plates comme celle ci http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produ...o-rouge-e46608

[Jaunin]

Quelle est la longueur du toit ?
Avez-vous beaucoup de neige ?

http://www.icab.fr/guide/nv65/neige.html

[inviteeed3e39a]

La maison fait environ 8m x 12m.
C'est un rectangle avec un toit en fermettes, 4 pans.
Pour la neige, nous en avons un peu l'hiver mais pas plus de 20/30cm
Merci

[inviteeed3e39a]

Merci pour la carte.
Je suis bien en zone C2

[inviteeed3e39a]

Pensez vous qu'une poutrelle heb 140 de 3m conviendrait ?

[Jaunin]

Sur quoi, de part et d'autre va reposer votre poutrelle ?.
J'ai fais une première estimation de la charge de votre toit, soit 7000 [N] au dessus de votre poutrelle, par sécurité on peut faire une première approche avec 10'000 [N].

[inviteeed3e39a]

Merci beaucoup pour la simulation !

Dans l'idée, la poutrelle reposerait 20cm (min) de chaque côté sur les murs en moellons de 20cm. On m'a conseillé qu'il n’était pas nécessaire de faire de piliers de soutiens, les moellons acceptant bien la compression.

Donc d'après votre simulation, la charge serait de 1 000daN.
Donc en regardant le tableau suivant http://www.btscm.fr/dicocm/G/OUVRAGE...OMPRESSION.pdf (arrêtez moi si je me trompe), j'en déduis qu'un IPN 140 suffit largement ou 2 IPE100(plus simple pour la mise en place)


ou ce tableau http://www.aciers-mottard.be/catalog...ottard-1-5.pdf sur les charges admissibles, un IPN140 supporte 2010Kg.

ça m'a l'air large, non ?

[Jaunin]

Je reprends plus tard, quelques problèmes avec le logiciel de simulation.

[Jaunin]

Bonjour,
La combinaisons de deux IPE 100 fixé entre eux sera très bien.
Flèche de 0.9 [mm] et très faible contrainte.
Cordialement.
Jaunin__

[invitef1c8f642]

bonjour,
votre portée de votre linteau est de 1,40m dans le cas de béton armé generalement on retient 1/10 a 1/12° de la portée soit 140/10=14cm et votre linteau fait 15cm OK

Il faudrait faire une descente de charges sous charges permanente,d'exploitation,neig e
un linteau en béton est plus esthétique que de l'acier,malgré galvanisé,et le beton est en osmose du fait de la façade

cordialement

géagéa

[inviteeed3e39a]

Je n'ai pas très bien compris comment est ce que vous avez calculez la portée.
La future-fenetre fait 2m60 et non 1m40


Donc dans touys les cas je vais partir sur 2 IPE 100 de 3m.
Mon soucis est savez vous comment on peut on faire le raccord de facade ?
J'ai pas mal trainé sur le web mais aucune technique n'est ressorti... :/

J’hésite à mettre un prélinteau puis au dessus les 2 ipn et a boucher les 2 coté avec des isolants extérieurs puis à crépir par dessus, je ne vois pas d'autres solutions pour faire les 3 faces correctement finis...
Des idées ?

[invitef1c8f642]

bonjour,
veuillez m'excuser j'ai compris 1,40m autant pour moi,si votre linteau fait 2,40m la hauteur devrait avoir comme hauteur 25cm et les appuis minimum 25cm
si vous voulez disposez d'un IPE ou HEA,il faudrait une descente de charge sous charge permanente,charge d'exploitation,et neige

cordialement

géagéa