Electricité - branchement relais multifonction

[Gaudinus]

Bonjour à tous,

Je ne parviens pas à installer correctement mon relais multifonction.
Et j'ai peur qu'en fait il ne soit pas fait pour l'usage que j'en souhaite.

Je souhaite brancher un radiateur electrique à bain d'huile sur ce relai pour que après un temps donné, il déclenche la mise en route d'un ventilateur qui s'éteindra après l'arrêt du radiateur.

Lors de mes premiers test réussis, j'avais raccordé un l'interrupteur du luminaire au relai, et le scénario se déroulait bien. Après 45 min (par exemple) de lumière allumée, le ventilateur se met en route et s'éteint 45 min après que la lumière ai été éteinte.

Ce que je souhaite, c'est remplacer le raccordement de l'inter par celui du radiateur...
Naïvement, j'imaginais que le relais détectant que l'inter était ouvert ou fermé, pouvait detecter aussi si mon reseau allant jusqu'au radiateur est ouvert (radiateur éteint) ou fermé (radiateur en marche). La detection se fait bien mais le souci c'est que le radiateur ne fonctionne pas !

Je ne parviens pas à comprendre comment envoyer l'information au relai et de la puissance au radiateur

D'où ma question : est-ce possible ou bien j'ai pas acheté le bon matériel ? ou c'est pas du tout l'usage de genre de produit !!

Je joins la notice du relais.

Merci d'avance aux compétents qui auront la patience de m'apprendre l'electricité....




Bonsoir Gaudimus et tout le groupe

Pour être conforme à l'épinglé

http://forums.futura-sciences.com/thread224229.html

Le lien vers l'image a été supprimé.

Les PJ doivent être sur le serveur.

Merci de la replacer dans une nouvelle réponse.

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[Jeryko]

Bonsoir,

Ce projet est réalisable mais ....

Voici une notice de relais multifonction prise au hasard.
https://produktinfo.conrad.com/daten...l_es_it_pt.pdf
Pour ce relais il faudrait configurer le mode CE (page 2 de la notice) avec contact Start externe mais cela implique :
- alimenter les bornes A1/A2 du relais en permanence ou quasi permanence.
- obtenir l'information S du radiateur pour réaliser le 2ème schéma de la notice.
Autrement dit, il faut intervenir dans le radiateur !
Chose que tu ne sais peut-être pas réaliser dans les règles de l'art ?
Ce serait du bricolage et je ne le recommande pas sauf si tu es connaisseur.

- Ensuite, pour alimenter le ventilateur, utiliser le contact (15/18/18)
(protections, coffret, câblage, ... à réaliser conformément aux règles de l'art. )
Le tout connecté sur la même prise ou à partir du radiateur. Plusieurs options possibles.

Est-ce à ta portée ?
Tu ne sais pas joindre un lien sur une notice ? Références/marque de ton relais ?

[Gaudinus]

Bonjour Jeryko,

Merci de ta réponse très complète...
Et qui m'impressionne un peu en fait !

Je n'imaginais qu'il faille aller tripatouiller dans le radiateur !!

Mais après tout pourquoi pas, c'est comme ça qu'on apprend.


Voilà la fiche correspondant au relais
Pièce jointe 367524

Les tests que j'ai fait montrent qu'en utilisant L-A1 ou C1-C2 pour brancher le radiateur ou l'interrupteur (en tout cas ce qui va déclencher le relai) le relai se comporte de la même manière.
Je ne comprend pas bien l'interêt de C1-C2
C'est pour pouvoir utiliser des réseaux de voltage différents ?

Si tu peux me donner plus de détail sur les modifs à faire dans le radiateur, je suis prenneur !
Afin de m'assurer que c'est bien dans mes cordes quand même avant de mettre les doigts dedans...

Merci

[Gaudinus]

Et ben j'espère y arriver mieux avec mon relai que pour insérer des pièces jointes correctement dans mes messages...

Voilà en lien la doc du relai

https://www.eltako.com/fileadmin/dow...00001-1_fr.pdf

[A voir en vidéo sur Futura]

[Jeryko]

Bonjour,

Voici les schémas possibles avec le relais que j'ai indiqué.

Avec ton relais (MFZ12NP-230 V+UC) c'est le même principe.
La différence est que "mon relais" utilise le neutre commun pour la puissance et la commande.
"Ton relais" n'utilise pas de point commun. Les circuits sont séparés galvaniquement. (indépendants)
A1 et N pour l'électronique. L et 3 pour le contact utile. C1 et C2 pour la commande.

Ce qui revient à réaliser mon 2ème schéma mais sans le relais séparateur devenu inutile.
La séparation est réalisée dans "ton relais" à l'aide de photo-coupleur je suppose.
Ceci serait à tester/vérifier à l'aide d'un Ohmmètre.

Il semblerait que "ton relais multifonction" soit entièrement électronique y compris la sortie (sans relais électromécanique)

[Gaudinus]

Merci Jeryko !
J'étudie ça avec attention dès que j'ai le temps de m'y remettre et je reviens pour (j'espère !) fermer le fil...
...ou reposer des questions !!!

[omega.067]

bien le bonjour
dans le même ordre d'idée, j'ai eu à "ventiler" un radiateur de chauffage central (à eau chaude)
j'ai simplement posé un aquastat contact sur le corps du radiateur, et il commandait un ventilo
dès que le radiateur est suffisamment chaud, le ventilo tourne, dès que le radiateur n'est plus suffisamment chaud, le ventilo s'arrête, autre système, mais finalement très simple
Michel

[Jeryko]

Bonjour omega.67

Effectivement, j'avais aussi pensé à utiliser un capteur de température (un thermostat) collé au radiateur électrique.
Ce dernier aurait pu commander le relais multifonction. (électriquement indépendant du radiateur)

Gaudinus n'a qu'à choisir l'option qu'il préfère.

Cordialement.

[omega.067]

Bonjour omega.67

Effectivement, j'avais aussi pensé à utiliser un capteur de température (un thermostat) collé au radiateur électrique.
Ce dernier aurait pu commander le relais multifonction. (électriquement indépendant du radiateur)

Gaudinus n'a qu'à choisir l'option qu'il préfère.

Cordialement.

bonjour Jeryko
eh oui, finalement, le client est roi
amicalement

[Gaudinus]

Bonjour,

Merci à Jeryko pour cette solution que je ne peux que très difficilement mettre en oeuvre.
Je pensais à tort posséder le matériel pour tout réaliser sur le tableau, et je ne peux que très difficilement refaire passer une ligne du radiateur au tableau...

J'ai quand même tenté par dépit un raccordement de A1 sur N pensant alimenter ainsi mon radiateur mais ça ne fonctionne pas.

C'est donc l'idée de départ qui n'est pas bonne et ne peut être mise en oeuvre correctement.

Merci encore de votre temps !

Si je trouve une idée "magique" qui fonctionne je viendrai enrichir ce fil...

[omega.067]

re
au départ du tableau, si via un relais prioritaire, tu détecte la consommation du radiateur, tu peut alors commander un ventilo ,quitte à utiliser un relais temporisé pour l'enclenchement, de façon à ne ventiler que quand le radiateur est suffisamment chaud, lors de l'arrêt du radiateur, un petit retardateur prolonge le ventilo de la durée programmée
c'est une autre solution
éventuellement, aussi utiliser un thermostat "sans fil" dont la sonde est sur le radiateur et le récepteur commande le ventilo
autre idée, travailler en TBTS (12 ou 24v) et utiliser du fil téléphonique (ou de l'utp), plus facile à mettre en oeuvre pour la liaison radiateur <> tableau
Michel