minuterie

[inviteedecefc9]

bonjour,
Il me faut une minuterie qui une fois enclenché par un bouton poussoir , éteint la lampe après un certain temps même si le bouton poussoir reste enclenché indéfiniment .
merci de votre aide.
-----

[Carminas]

Bonjour

Un bouton poussoir n'est jamais enclenché indéfiniment
Il revient à sa place dès qu'on le relâche

[invite936c567e]

Bonjour

Un bouton poussoir peut aussi être maintenu appuyé indéfiniment.

Sur le principe, la conception d'une telle minuterie n'est pas très compliquée. Mais encore faut-il en préciser le contexte (tension et puissance de la lampe, nombre de pôles à commuter, sécurité/réglementation, contraintes environnementales, intégration dans un appareil, type de technologie choisie, compétences, budget, ...).

[Jeryko]

Bonsoir PA5CAL,

Oui, ça peut exister mais ce n'est plus une minuterie.
C'est un "mouton à 5 pattes".

Je sais faire.

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteedecefc9]

D'accord, je vais expliquer différemment.
Je dois faire une télécabine qui s’arrête à chaque gare avec un fin de course qui arrête le moteur grâce à un minuteur pendant certain temps .
Mais le problème c'est que l'a télécabine doit repartir après ce lapse de temps mais le fin de course est toujours actionné .
Il me faut un minuteur qui ne prend pas en compte le fait que le fin de cours reste enclenché et s’arrête quand même.
Merci s'avance d'avoir traduit ce texte et pour vos réponses.

[invite1bc16743]

bonjour
c est une VRAI telecabine ou un jouet ? tu me fais peur la !!

[inviteedecefc9]

un projet de télécabine miniature

[Jeryko]

Bonsoir,

Pour réaliser cela il suffit d'utiliser un relais électronique multifonction.
Fonction monostable, qui sera réarmé après un retour à zéro de la commande.

[invite936c567e]

Oui, ça peut exister mais ce n'est plus une minuterie.
C'est un "mouton à 5 pattes".

J'ai déjà eu une minuterie électromécanique qui fonctionnait ainsi. Cela empêchait de faire surchauffer un moteur électrique en maintenant le bouton appuyé. Donc cela n'a rien de bizarre ni d'exceptionnel.

[invite936c567e]

Je dois faire une télécabine qui s’arrête à chaque gare avec un fin de course qui arrête le moteur grâce à un minuteur pendant certain temps .
Mais le problème c'est que l'a télécabine doit repartir après ce lapse de temps mais le fin de course est toujours actionné .
Il me faut un minuteur qui ne prend pas en compte le fait que le fin de cours reste enclenché et s’arrête quand même.

La problématique est un peu plus claire. Il faudrait maintenant s'intéresser au contexte du projet.

On peut imaginer différentes technologies pour réaliser la logique séquentielle, la temporisation et la commande du moteur. Le choix pourrait se porter sur de l'électromécanique ou du tout-semiconducteur, de l'électronique analogique, des circuits logiques CMOS ou du micro-contrôleur, etc. . La meilleure solution dépend notamment de ton budget, de tes sources d'approvisionnement en composants, de tes moyens de développement et de tes compétences dans ces divers technologies.

[omega.067]

bien le bonjour
en fait il suffit de transformer le "fin de course" en contact furtif
si la commande est en continu TBTS (5v, 12v, 24v par ex) il suffit que ce fin de course, commande un petit relais intermédiaire, mais de placer un condensateur (par ex 470µF) shunté par une résistance (genre 4,7K) le tout en série avec la bobine du relais, ce qui lui fera faire une simple impulsion lors du fonctionnement du fin de course
Michel

[inviteedecefc9]

Bonjours,
J'adopte ton idée mais il ma faut aussi les symboles pour pouvoir les placer dans un schéma.(cadre vert). Veuillez excuser la qualité d’impression.
schéma modifié.jpg

[omega.067]

hello
disons que pour "comprendre" ton schéma, il faudrait que tu indique qui est qui et qui fait quoi
de plus, pour utiliser mon "idée" il faut que le relais commandé par le fin de course, le soit en continu basse tension (en général 12 ou 24V CC)
or, ton système m'a l'air de fonctionner en 230V AC, (L et N) alors, soit il faut passer la commande des fin de course en 12V (ou 24v) continu, ou bien si tu "restes" en 230V intercaler un relais 230V ac (A) commandé par ton fin ce course, ce relais commande en BT, un groupe relais(B) BT et condo/résistance, le contact du relais (B) sera inséré dans la commande "furtive" (1 impulsion) du système (X), mais ça devient compliqué
ce serait plus simple d'utiliser directement un relais 230V ac temporisé, que l'on trouve dans le commerce, il peut être tempo à l'enclenchement, au déclenchement, clignotant ou impulsionnel , suivant la combinaison de µswitchs sur son enveloppe
dans ce cas, tape "relais temporisés" sur gogol
Michel

[Jeryko]

Bonsoir à tous,

Autre exemple. (Un seul relais multifonction)

[Jeryko]

Bonsoir à tous,

Un autre schéma un peu plus réaliste.
Bien voir d'abord le schéma "Télécabine de poche" du message précédent.
Avec des BP, comme souhaité par bogdan2001.

Vos remarques éventuelles sont les bienvenues mais vous pouvez aussi modifier ce schéma comme vous le voulez.

[omega.067]

hello
encore une fois, ces 2 "projets" ne fonctionnent qu'en continu, donc l'inversion de sens est facile
comme le "demandeur" n'as pas encore réagi sur le type de tension utilisée et indiqué qui fait quoi dans son système, par ex la tension de service, le nombre de "gares", si la télécabine fonctionne en permanence ou à la demande, etc.., je propose d'en rester là tant qu'il ne nous donne pas de précisions
Michel

[Jeryko]

Bonjour à tous,

J'imagine que bogdan2001 s'arrache les cheveux ?
Malgré son cahier des charges peu précis, c'est pourtant ce qu'il y a de plus simple.

Je peux le faire avec des composants électroniques classiques, CI et transistors, mais aussi utiliser un micro-contrôleur (PIC 12F629 devrait suffire), un petite carte Arduino/Nano, un petit automate programmable, ..?
mais là il va falloir "jouer du fer à souder" et programmer un peu.
Pour débuter c'est très bien. (à tout âge)
Electricité, électronique, électrotechnique, cahier des charges, étude, schéma, réalisation pratique, soudure, câblage, programmation, mise au point etc ....
Toute une vie pour cela !

Je précise qu'un bouton poussoir qui reste indéfiniment appuyé c'est un interrupteur.
Pour bogdan2001 il y a encore du chemin à parcourir mais il y a un début à tout. Ne pas désespérer.

Avoir des idées c'est bien :
Je voudrais un camion qui avance, je voudrais un camion qui recule, je voudrais un camion qui s'arrête aux feux rouges, qui suive un trajectoire tracée au sol, ... et s'il pleut je voudrais que l'essuie-glaces fonctionne, etc ....
mais pour débuter il faut être modeste.

Bon courage et persévérance.

[omega.067]

re
juste une précision, un BP qui reste "passant" ou "coupé" tant que l'on exerce une pression dessus, même quasi indéfiniment , reste un BP, puisque il inverse lui même sa position, dès que cesse la pression
alors qu'un interr, lui, a besoin d'une manœuvre supplémentaire
pense au "fin de course"
Michel

[Jeryko]

Bonsoir omega.067,
Bonsoir à tous,

Oui mais pas forcément !
J'aurais dû écrire comme bogdan2001 : même si le bouton poussoir reste enclenché indéfiniment.
Certains poussoirs comportent un système rotatif activé uniquement en appuyant.
Ce sont des interrupteurs et c'est à cela (et à ceux là) que je faisais allusion.
(Lampes de chevet ou "poire" du siècle dernier)

Petit rectificatif sur mon dernier schéma : Le BP2 n'est pas câblé correctement.
Il faut le raccorder comme le BP1 et le descendre sous le contact de l'inverseur de sens.

J'attends d'autres réactions et notamment celles de bogdan2001 pour éventuellement publier un nouveau schéma.
D'autres modifications seront peut-être demandées ?

[Jeryko]

Bonjour à tous,

Pas de réponse de bogdan2001 ?

J'ai construit mon 1er téléphérique vers 10/11 ans, en Mécano. (tôles perforées, petites vis, roues/poulies, etc ... )
Pas de piles, pas de moteur, il suffisait de tourner une manivelle et aucun risque de tomber en panne.
Aujourd'hui, trop de jeunes de 10 ans savent utiliser un tél. portable, une tablette, sans aucun lien avec la pratique ou la vie réelle.
Adultes, ils sont restés dans leur bulle, et même s'ils ont l'idée d'un futur métier, ils ne savent toujours rien faire de leurs 10 doigts.
Ils deviennent donc des avocats, hommes politiques, publicitaires, importateurs, commerçants, commentateurs, etc ... certes nécessaires à notre société mais en trop grand nombre.
On ne peut pas, de plus, en faire un élevage !

C'est pourquoi j'encourage bogdan2001 à persévérer malgré son silence.
"A quoi ça sert que jeryko se décarcasse" et établisse un schéma de principe !
A nos tablettes (de chocolat)

Maintenant, je sais télécommander un téléphérique miniature à partir d'une tablette en wifi !
Un ESP8266, un peu d'électronique, un coup de fer à souder .... J'ai donc progressé en 65 ans !

[inviteedecefc9]

Bonjours à tous,
Je tiens à m'excuser de ma longue absence, et vais vous présenter l'avance que j'ai faite pendant ce temps.
Je tiens à répondre +ou- à vos commentaires.
-Quand je disais bouton poussoir qui reste indéfiniment fermé, je voulais parler de*fins de courses qui restaient enclenchés tant que la télécabine est toujours là.(c'était plus clair dans ma tête)
-Pour ma précédente demande,j'ai décidé de mettre un relai temporisé.(grâce à vous).
-il est inutile de mettre un inverseur pour le moteur car il tournera en continu dans le même sens et s’arrêtera à chaque gare grâce au système de fins de courses.
-de plus j'ai essayé de dessiner des plans pour que vous compreniez mieux mon point de vue .(je suis en 4eme année électromécanique donc mon plan électrique ressemble à ce que j'ai appris en classe.Merci de votre compréhension .)
-dernier point: mon professeur a approuvé donc il m'est impossible de faire des changement importants à cause du temps.schéma electrique.jpeg
schéma pour l'idée XD.jpeg

[inviteedecefc9]

Voici aussi mon idée pour faire les pylônes et le chariot de la cabine. (je suis vraiment nul en dessin mais j'essaye quand même).
Il ne tournera que dans un sens et n'aura besoins que d'un seul câble.

[Jeryko]

Bonsoir à tous,

1) Sur un forum, les intervenants ne sont pas là pour t'aider à faire ton travail de recherche et d'étude.
C'est du travail personnel qui est demandé.
Nous pouvons seulement répondre à une question particulière.

2) Je ne comprends pas comment fonctionne ton schéma mais si ton professeur a approuvé, tant mieux.
- Relais temporisé : à l'attraction ?, à la chute ?, durée ?
(c'est un relais "normal", temporisé par le temporisateur ? )

-Temporisateur : à la mise sous tension ?, à la coupure ?, durée ?
C'est lui qui commande le relais temporisé je suppose ?
(Généralement, A1 et A2 c'est l'alimentation ? Si l'un des contacts est établi = court-circuit !)

- Le machin en haut c'est le moteur ?

- Le moteur tournera en continu dans le même sens et s’arrêtera à chaque gare grâce au système de fins de courses.
Et comment tu feras redescendre la cabine ? (en la décrochant ?)

- S'il n'y a qu'un seul câble, le câble est donc fixe ?
(Je suppose qu'il est en boucle quand même ? donc double visuellement et que c'est lui qui entraîne la cabine ?)

- Partie mécanique je n'ai regardé.

Bon courage, j'en resterai là.

[inviteedecefc9]

Bon, alors merci à tous pour ces commentaires et de votre aide jusqu'à maintenant.

[inviteedecefc9]

Je laisse un modérateur fermer la discutions et mettre un [résolu] car le problème de la minuterie à été résolu et que l'on s'éloigne trop de ce sujet.

Merci de votre compréhension.