méthode des fragments

[invite4404a7af]

Bonjours !

dans une question d'éxamen on considère les 3 éspèce H3, H3+ et H3- :
1) On nous demande de déssiner leur géométrie selon le diagramme de Walsh
2) que se passe t-il d'un point de vue géométrique si on éxcite ces éspéce ?

...En fait, je ne comprend pas vraiment comment on représente H3+ et H3- ...c'est un peu abstrait pour moi :S



Enfin une dérnière question toujours dans le sujet :
Pourquoi ne peut-on pas faire une molécule du type NCl5 alors que il est possible Pour PCl5 ?
Quels interaction doivent étre réalisées entre les OM de N ( ou P ) avec les OM de Cl (par éxemple) ?


J'éspère que vous arriverez à me repondre...je vous remercie d'avance !!
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[invite6f035949]

Bonjours !

dans une question d'éxamen on considère les 3 éspèce H3, H3+ et H3- :
1) On nous demande de déssiner leur géométrie selon le diagramme de Walsh
2) que se passe t-il d'un point de vue géométrique si on éxcite ces éspéce ?

...En fait, je ne comprend pas vraiment comment on représente H3+ et H3- ...c'est un peu abstrait pour moi :S

Je ne vois pas de différence entre ces trois fragments, à part peut être un allongement des "liaisons" quand on retire des électons ou quand on les excites....

Enfin une dérnière question toujours dans le sujet :
Pourquoi ne peut-on pas faire une molécule du type NCl5 alors que il est possible Pour PCl5 ?
Quels interaction doivent étre réalisées entre les OM de N ( ou P ) avec les OM de Cl (par éxemple) ?


J'éspère que vous arriverez à me repondre...je vous remercie d'avance !!

Pour réaliser cinq liaisons covalentes avec un atome d'azote, il faudrait avoir accès aux orbitales d (pas possible pour un élément de la seconde période et règle de l'octet pas respectée).

Pour PCl₅ (de géométrie bipyramide trigonale), tu peux trouver les orbitales impliquées dans les liaisons par la méthode des fragments. Tu réalises en premier le fragment Cl₅ à partir de Cl₃ (plan xy) et Cl₂ (axe z). Tu fais ensuite intéragir le fragment Cl₅ avec P. Il en résulte que tu dois utiliser les orbitales l'orbitale s, p_x+d_xy (hybridées ensemble), p_x+d_x2-y2 (pareil), l'orbitale d_z2 et enfin la pz. Au passage, dans le cas du chlore, il faut aussi tenir compte d'interactions pi donneur, c'est à dire que les orbitales d_xz et d_yz du P sont aussi mises en jeu.