Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 13 sur 13

conductivité molaire gros problème...



  1. #1
    thierry94

    conductivité molaire gros problème...

    bonsoir a tous j'ai un problème pour finir un exo de chimie :
    on mélange un volume v=20.0ml d'une solution d'acide éthanoique de concentration c= 1.0.10-² mol/l et exactement la méme chose pour une solution de sodium(na+;no2-). la conductivité de la solution est de 1.13 mS/cm.

    les deux premières uestion je les ai trouvé mais après je ne suis pas sur :
    3) ecrire l'expression litérale de la conductivité du mélange en fonction des concentrations molaires finales des espèces présentes.

    j'ai trouvé sigma = lamba Na+[Na+]+lambda NO2-[NO2-]+lambda CH3CO2-[CH3CO2-]


    4) écrire l'expression littérale de la constante K d'équilibre associée à l'équation de réaction en fonction des concentrations molaires finales des ions éthanoate et nitrite.

    j'ai trouvé K=[CH3CO2-]f ²/(c-[CH3CO2-]f)[NO2-]f

    5)en déduire la concentration molaire finale des ions éthanoate puis des ions nitrites.

    6) Quel est le taux d'avancement final de la réaction?

    c'est ces deux question que je n'arrive pas à faire si vous pouviez m'aider svp...
    voici les données de l'exercice :
    K=4.0.10-²
    voici les conductivités molaires ioniques de:
    CH3CO2- = 4.1 mS.m²/mol
    NO2- = 7.2 même unité
    Na+=5.0 même unité
    j'ai déja essayé de trouver la question 5 mais mes résultats était négatif, je n'ai donc pas pu continuer...
    si vous pouviez m'aider ca serait vraiment gentil.Merci d'avance.

    -----


  2. Publicité
  3. #2
    Sways

    Re : conductivité molaire gros problème...

    commence par écrire clairement ta réaction
    Après, ce sont de simples formules à appliquer

    Sways

  4. #3
    thierry94

    Re : conductivité molaire gros problème...

    merci de mavoir répondu mais je l'ai déja marqué la formule de la réaction puisque ca m'etait demandé dès la première question j'ai donc : ch3c02h + no2- = hno2 + ch3co2-
    avec les ions na+ qui sont spectateurs.

    pour trouver la concentration finales des ions éthanoates j'applique l'expression littérale de la question 3 mais je trouve 2.3 10-3 mol/l
    et je ne sais pas du tout si c'est juste puisque j'ai pu faire une erreur dans les unités. Si quelqu'un pouvait me confirmer ma réponse pour que je continu mon devoir... Merci d'avance

  5. #4
    thierry94

    Re : conductivité molaire gros problème...

    svp personne ne peux m'aider... mon devoir est à rendre pour mardi, et j'ai une tonne de controles et de DM pour cette semaine je n'aurais pas le temps de me remettre sur cet exo, je cherche mais je ne trouve toujours pas svp .......

  6. #5
    Sways

    Re : conductivité molaire gros problème...

    C= [CH3CO2-]+[CH3CO2H]=10mol.m-3

    C= [NO2-]+[NO2H]= 10 mol.m-3


    Donc, selon moi, à l'équilibre la constante de réaction vaut:

    K= [CH3CO2-]eq (c- [NO2-]eq) / (10- [CH3CO2-]eq) [NO2-]eq

    si quelqu'un peut confirmer ou infirmer ma réponse...

    (PS: attention, tu met des petits "f" à tes concentrations: c'est faux! K est défini à l'équilibre, non à l'état final!)

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    thierry94

    Re : conductivité molaire gros problème...

    oui mais dans la question c'est K en fonction des concentrations molaires final, d'ou le petit f... après je ne sais pas et je suis vraiment bloqué.

  9. Publicité
  10. #7
    thierry94

    Re : conductivité molaire gros problème...

    pour l'expression de K je suis d'accord et si on simplifie encore on a
    K= [ch3co2-]²eq/[no2-]²eq, mais ce que je comprend c'est pourquoi on exprime ici la concentration en mol/m3

  11. #8
    Sways

    Re : conductivité molaire gros problème...

    c'est très bizarre, puisque constante d'équilibre caractérise (comme son nom l'indique) l'état d'équilibre d'une réaction. Sinon, on parle de quotient de réaction Q.

    Bref...

    Sinon, je me rends compte, que j'ai moi même oublié quelques précisions (importantes):

    [CH3CO2H] initial = [CH3C02H] éq + [CH3CO2 -] éq = c = 10 mol. m-3

    [NO2-]initial = [NO2-]éq +[NO2H]éq =C= 10 mol.m-3

  12. #9
    thierry94

    Re : conductivité molaire gros problème...

    oui je suis tout a fais d'accord avec tes réponses puis en s'arrangant bien on trouve ce que j'ai marqué un peu plus haut mais en mettant "eq"... mais mon problème c'est surtout pour trouver la concentration des ions ethanoate final que j'ai déduis de l'expression de la conductivité molaire je pense que mon résultat est faux...

  13. #10
    Sways

    Re : conductivité molaire gros problème...

    Citation Envoyé par thierry94 Voir le message
    pour l'expression de K je suis d'accord et si on simplifie encore on a
    K= [ch3co2-]²eq/[no2-]²eq, mais ce que je comprend c'est pourquoi on exprime ici la concentration en mol/m3
    K est une valeur sans unité. (c'est le quotient de 2 concentrations)
    Donc que tu mettes les concentrations en mol.L-1 ou en mol.m-3 c'est la même chose. Il faut juste que tu gardes la même unité au numérateur et dénominateur.


    Mais, pour le reste de tes calculs, il faut garder les concentrations en mol.m-3 !!!!
    pour que ces soit cohérent avec les conductivité molaires qui sont en mS.m2.mol-1 et la conductivité en mS.m-1

    Sinon pour trouver tes concentrations, tu as 2 équations à 2 inconnues.

    perso j'ai trouvé [NO2-]= 3,5.10(-2) mol.L-1
    [CH3CO2-]= 6,9.10(-3) mol.L-1
    Dernière modification par Sways ; 25/01/2009 à 15h33. Motif: faute

  14. #11
    thierry94

    Re : conductivité molaire gros problème...

    merci mais je trouve que le résultat de la concentration en ions nitrites est improbable vu que dans la logique [NO2-]f<[NO2-]i
    or ici 3.5*10(-2)>1.0*10(-2)??? je ne sais pas trop je dis peut etre n'importe quoi???

  15. #12
    Sways

    Re : conductivité molaire gros problème...

    niveau exploitation j'en sais trop rien... désolée

  16. Publicité
  17. #13
    thierry94

    Re : conductivité molaire gros problème...

    Ce n'est rien j'ai enfin réussi a trouver les bons résultats (enfin je l'espère mais en tout cas il ont l'air juste). Je te remercie de m'avoir aider. bye

Sur le même thème :

Discussions similaires

  1. conductivité molaire ionique
    Par FinlandSoul dans le forum Chimie
    Réponses: 1
    Dernier message: 01/11/2008, 11h06
  2. conductivité molaire ionique du magnésium
    Par Biiatch1eres dans le forum Chimie
    Réponses: 1
    Dernier message: 12/01/2008, 23h02
  3. Conductivite molaire des ions
    Par motmot25 dans le forum Chimie
    Réponses: 2
    Dernier message: 19/07/2007, 07h46
  4. conductivité molaire ionique
    Par brivier dans le forum Chimie
    Réponses: 4
    Dernier message: 28/06/2007, 09h02
  5. Conductivité molaire limite
    Par Kanami dans le forum Chimie
    Réponses: 3
    Dernier message: 11/10/2006, 15h44