aide! solubilite de BaSO4 dans HCl
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aide! solubilite de BaSO4 dans HCl



  1. #1
    invite75535de3

    Exclamation aide! solubilite de BaSO4 dans HCl


    ------

    Bonsoir, j'ai un exercice que je n'arrive pas a demarrer des la premiere question. On nous dit que la solubilite de BaSO4 dans HCl de concentration c=0.2 mol/L est s=3*10^-5 mol/L.
    En deduire le Ks de BaSO4.

    Je ne vois pas:
    -quelle est la reaction a considerer? est-ce que c'est
    BaSO4+H3O+ =Ba2+ + HSO4- + H20?
    et puis apres il faut considerer les reactions acido-basiques avec HSO4-?
    ou pas du tout...?
    merci d'avance

    -----

  2. #2
    invite5f2f48c1

    Re : aide! solubilite de BaSO4 dans HCl

    Le Ks est la constante allant de paire avec la réaction de dissociation du précipité.

    La réaction à prendre en compte est donc l'action de l'eau sur le précipité soit BaSO4 + H2O = Ba2+ + SO42-.

    Il me semble que si tu as la solubilité, tu n'as pas besoin de prendre en compte l'acide pour le moment... sans doute est-ce pour la suite de ton exercice.

  3. #3
    invite75535de3

    Re : aide! solubilite de BaSO4 dans HCl

    en fait il faut d'abord considerer le BaSO4 dans l'acide chlorhydrique. en effet, la question juste apres c'est de calculer la solubilite s' du BaSO4 dans l'eau pure et comparer s' a s(dans HCl). Donc on ne peut pas juste prendre en compte BaSO4=Ba2+ + SO42- a mon avis....

  4. #4
    invite5f2f48c1

    Re : aide! solubilite de BaSO4 dans HCl

    Tu as raison, cela m'est revenu... Dans ton tableau d'avancement tu dois tenir compte de la concentration initiale en SO42- qui est ici égale à 0,2 mol/L.
    A l'équilibre, tu va donc considerer que s est négligeable devant [SO42-] à l'état initial.
    Et de là, tu doit pouvoir calculer ton Ks.

    P.S: Si tu as un cours il me semble que l'on appelle cela "L'effet d'ions communs"

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite75535de3

    Re : aide! solubilite de BaSO4 dans HCl

    mais c'est de l'acide chlorhydrique en fait qui est present au debut, non pas SO42-, donc je ne vois pas pourquoi on aurait des le debut du SO42-.\ du coup il n'y a pas d'ions communs entre HCl et BaSO4, comme il y en aurait si c'etait une solution d'acide sulfurique....

  7. #6
    invite5f2f48c1

    Re : aide! solubilite de BaSO4 dans HCl

    En effet, je dis vraiment n'importe quoi ce soir moi...

    Enfin il reste quand même une autre réaction possible: Ba2+ + 2Cl- = BaCl2(s)

    Donc le Ba2+ dissocié serait consommé pour former du BaCl2.

    On ne te donne pas le Ks de BaCl2 dans ton exo ?

  8. #7
    invite75535de3

    Re : aide! solubilite de BaSO4 dans HCl

    c'est pour ca que dans le tout premier message j'avais parle de H3O+...

  9. #8
    invite75535de3

    Re : aide! solubilite de BaSO4 dans HCl

    ben j'y avais pense aussi mais non ils ne parlent pas du tout de BaCl2 dans l'exo...

  10. #9
    invite5f2f48c1

    Re : aide! solubilite de BaSO4 dans HCl

    Et on te donne le Ks dans l'eau pure ou même pas ?

    Parce que si il t'est donné, j'aurais tendance à dire que le s que l'on te donne est déjà dans l'acide chlorydrique et donc que tu n'aurais pas à te casser la tête sur une quelquonque réaction avec l'acide, ce serait simplement de la dissociation du précipité.

    Ensuite pour calculer le s' de l'eau pure, il faudrait te baser sur le Ks de reference de BaSO4 dans l'eau.

  11. #10
    invite75535de3

    Re : aide! solubilite de BaSO4 dans HCl

    le s qu'on me donne est bien celui dans l'acide chlorhydrique. il faut ensuite, avec ca et la c initiale de Hcl, calculer le Ks de BaSO4.
    puis pour le s' dans l'eau, je n'ai pas le Ks dans l'eau pure, non...

  12. #11
    invite75535de3

    Re : aide! solubilite de BaSO4 dans HCl

    ce n'est pas du tout possible d'avoir une reaction entre BaSO4 et H3O+? parce que sinon je ne vois vraiment pas par quoi debuter...

  13. #12
    invite5f2f48c1

    Re : aide! solubilite de BaSO4 dans HCl

    Citation Envoyé par vivelesforum Voir le message
    ce n'est pas du tout possible d'avoir une reaction entre BaSO4 et H3O+? parce que sinon je ne vois vraiment pas par quoi debuter...
    Et bien, je ne vois pas non plus là...

    Dans le fond désolé de ne pas avoir pu t'aider...

  14. #13
    invite75535de3

    Re : aide! solubilite de BaSO4 dans HCl

    ben ecoute c'est pas grave, merci beaucoup d'avoir aide. j'avoue que ca me laisse tres perplexe aussi...et ce depuis quelque temps!! merci encore

    d'autres auraient des idees?

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