dosage en milieu alcoolique
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dosage en milieu alcoolique



  1. #1
    inviteba47b656

    dosage en milieu alcoolique


    ------

    bonjour

    voici en gros le titrage du thiamphénicol :

    dissolvez X g de thiamphénicol dans Xml d'éthanol à 96%
    on ajoute 20ml de KOH à 500g/l et l'on le porte à reflux pendant 4h.

    ensuite on ajoute 100ml d'eau et on neutralise par de l'acide nitrique dilué R. puis on ajoute encore 5ml en excès.

    on titre ensuite par le nitrate d'argent 0,1M

    voila , j'ai quelques petits problèmes de compréhension avec ce titrage:
    -étant donné que le pKa du thiamphénicol est de 9,76 on réalise sont titrage en milieu alcool car c'est une base trop faible que pour titré en milieu aqueux c'est bien ça?

    -on met du KOH et on porte à reflux, c'est pour mettre toute la molécule sous une forme non? mais laquelle?

    - l'acide nitrique ne va que neutraliser le KOH ou il va faire autre chose?

    et enfin le nitrate d'argent va donc servir a titrer le tiamphénicol?

    un grand grand merci pour c'est quelques précisions!

    -----

  2. #2
    invite665a0d0b

    Re : dosage en milieu alcoolique

    Bonjour
    Il te faut remarquer la très forte concentration de la solution de potasse (500g/l) combinée avec un chauffage à reflux pendant 4 heures. Il ne s’agit pas de se placer en milieu alcalin, l’opération décrite est un chauffage à reflux dans la potasse éthanolique qui va avoir pour effet de libérer les deux ions chlorures fixés sur le reste dichloro-acétamide.
    On neutralise en fin d’opération avec l ‘acide nitrique et l’on titre par le nitrate d’argent avec, par exemple, une indication potentiomètrique de fin de réaction.
    Il faudra tenir compte d’un facteur deux pour les calculs.
    Cordialement
    rls

  3. #3
    chimhet

    Re : dosage en milieu alcoolique

    Bonjour,
    Le thiamphénicol est un amide cf wikipedia
    Donc KOH fait l'hydrolyse qui forme une amine primaire et un carboxylate.

  4. #4
    inviteba47b656

    Re : dosage en milieu alcoolique

    ok donc le but de la potasse est d'hydrolyser les 2 cl, il y aura donc formation de KCl, l'acide nitrique va neutraliser la potasse en excès.


    autre chose alors: l'AgNO3 va donc réagir avec le thiamphénicol au niveau CH2++ qui a perdu les 2cl? avec formation de ? CH2(NO2)2??

    l'amine ne va donc pas jouer dans ce titrage?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite665a0d0b

    Re : dosage en milieu alcoolique

    L'acide nitrique neutralise la potasse et on ajoute un excès (5 ml) pour se placer en milieu acide. Le nitrate d'argent réagit avec les ions chlorures présents dans la solution (formation de chlorure d'argent) le point équivalent est repéré par l'indication potentiomètrique.
    Cordialement

  7. #6
    inviteba47b656

    Re : dosage en milieu alcoolique

    merci! je pense avoir compris

    un dernier résumer:

    C12H15Cl2NO5S + NaOh => C12H15++NO5S + 2cl-

    neutralisation du NaOH et mise en milieu acide

    ensuite 2cl- + 2AgNO3 => 2AgCl + 2NO3-

    comme la solution est acide il y a formation de HNO3

    le détecteur potentiométrique va indiquer quand tout le Cl- du milieu a réagit. et donc détermine la fin du titre

    mon raisonnement est bien correcte maintenant?

    dernier petit truc:
    je devrai dire quel est l'utilité du milieu alcool : ici c'est juste de permettre la mise en solution du thiamphénicol et l'hydrolyse des 2 cl. l'exaltation de l'acidité ou des trucs dans le genre n'ont rien à voir...?
    et comme le milieu devient acide avec l'acide nitrique , l'amine va ce protonner? ça a vraiment pas d'impact dans le titrage?

    je pose beaucoup de questions un peu nunuche mais je devrai présenter un travail dessus en oral pour le cours de chimie analytique
    et j'aime mieux être vraiment sûr de mon truc!

  8. #7
    invite665a0d0b

    Re : dosage en milieu alcoolique

    Plusieurs questions peuvent être posées:
    Intérêt du travail en solution hydro-alcoolique ?
    Utilité de l'excès d'acide nitrique ?
    Type d'indication potentiomètrique ?
    Correspondance entre la chute de burette en AgNO3 0.1 M et le nombre de grammes de Thiamphénicol ?
    Te semble-t-il nécessaire de procéder à un essai à blanc ?
    Enfin dans le cadre du contrôle à réception d'un lot de thiamphénicol matière première, censé contenir au moins 98% et au plus 105 % (norme Pharmacopée Européenne) quelle autre détermination doit être prise en compte ?
    bonne recherche
    Cordialement
    rls

  9. #8
    inviteba47b656

    Re : dosage en milieu alcoolique

    j'essais de répondre:

    Plusieurs questions peuvent être posées:
    Intérêt du travail en solution hydro-alcoolique ?

    mise en solution du thiamphénicol car insoluble dans l'eau et hydrolyser les 2chlorures pour permettre le dosage

    Utilité de l'excès d'acide nitrique ?
    rendre le milieu acide, ce qui permet de former du HNO3 quand celui ci est libéré de AgNO3.

    Type d'indication potentiomètrique ?
    si on cherche à doser les chlorures, on a un dosage avec une électrode d'argent(indiqué dans la pharmacopée) qui va mesurer la variation de potentiel quand tout le cl- a réagit?? on ne mesure pas le ph dans ce titrage?? comprend pas trop tout ça

    Correspondance entre la chute de burette en AgNO3 0.1 M et le nombre de grammes de Thiamphénicol ?
    1ml de nitrate d’argent 0,1M correspond à 17,81 mg de C12H15Cl2NO5S( vient de la pharmacopée)
    comme il y a deux équivalent, je dois l'introduire dans ma formule 2N.V=N.V,....


    Te semble-t-il nécessaire de procéder à un essai à blanc ?
    oui

    si tu (ou d'autres courageux) pouvais encore un peu m'éclairer?
    merci!

  10. #9
    HarleyApril
    Modérateur

    Re : dosage en milieu alcoolique

    Citation Envoyé par chimhet Voir le message
    Bonjour,
    Le thiamphénicol est un amide cf wikipedia
    Donc KOH fait l'hydrolyse qui forme une amine primaire et un carboxylate.
    Bonjour
    Les amides ne sont usuellement pas hydrolysables en milieu basique, on opère plus efficacement en milieu acide.
    On a ici un dichloroacétamide qui est hydrolysé selon l'équation suivante (on n'obtient pas un dication !)
    Nom : prov.jpg
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    cordialement

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