carbanion pas double liaison?

[invite92637446]

bonjour je suis en PAES1
et nous venons d'étudier la mésomérie.
J'ai du mal à comprendre pourquoi dans un systeme conjuguant des electrons pi et ceux d'une molécule il y a formation d'un carbanion et pas d'une double liaison apres que la paire d'e- de l'atome soit allée sur la liaisin simple, formant une double liaison, puis provoquant depuis cette neo double liaison le depart d'e- causant la formation du carbocation , et non la formation d'une autre double liaison....
jespere ne pas etre trop confuse , je n'ai pas de schéma à joindre.
Bonne journée
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[inviteb836950d]

...jespere ne pas etre trop confuse...

Heu, là, j'ai quand même un peu de mal...
essaye de ré-expliquer.

[invite92637446]

oui je me doutais bien ...^^
en fait en gros je ne comprends pas pourquoi lors d'un effet mésomere il y aurait plutot formation d'un carbanion au lieu d'une double liaison.

[inviteb836950d]

oui je me doutais bien ...^^
en fait en gros je ne comprends pas pourquoi lors d'un effet mésomere il y aurait plutot formation d'un carbanion au lieu d'une double liaison.

je ne suis toujours pas très sûr d'avoir bien saisi mais sans doute vas-tu fabriquer un carbone à 5 pattes si tu ne fais pas migrer un doublet de liaison sur un atome en formant ainsi un carbanion.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite751056e1]

oui je me doutais bien ...^^
en fait en gros je ne comprends pas pourquoi lors d'un effet mésomere il y aurait plutot formation d'un carbanion au lieu d'une double liaison.

Et bien je ne suis pas sur de ma réponse, ni de ta question d'ailleurs mais disons que quand tu fais des effets mésomeres, imagine que le doublet d'electron que tu délocalises part vers 1 carbone (pas entre 2, il ne forme pas de double liaison, il le prend pour lui le carbone!!!)

Du coup, le carbone se retrouve avec un doublet en plus sur les bras: c'est un carbanion!

Regardes la 2eme page de ce pdf, en remplaçant le Z par un carbone (qui serait substitué, c'est mieux...)

J'espere que tu peux un peu comprendre...