Phosphates

[invitea7636a2d]

Bonjour à tous je suis tout nouveau sur ce forum et j'ai besoin que vous m'aidez un petit peu pour un tp : dosage des phosphates .

La majorité des phosphates dans les détergents sont sous la forme de tripolyphosphates P₃0₁₀^5-.
On effectue une hydrolyse acide les réactions se produisant sont :
P₃O₁₀^5- + H₂0 = 2HPO₄ ^2- + H₂PO^4-.
Les ions hydrogénophosphates dans l'eau suivent les réactions :
HPO₄^2- + H₂0 = HPO₄ ^2- + H₃O⁺
H₂PO₄ ^- + H₂O = PO₄ ^3- + H₃0⁺

je dois préparer du détergent
On pèse 1g de lessibe on les place dans un ballon de 250 mL.
On ajoute doucement 25 mL d'acide sulfurique à 15% .
On ajoute 100 mL d'eau distillée
On surmonte le ballon d'un réfrigérant
On distille 20 min on laisse refroidir
on verse cette solution dans une fiole de 250 mL.

On dose par colorimétrie
Méthode permettant de doser les phosphates dans l'eau de mer , les eaux de rejet ...
Les orthophosphates en présence de molybdate d'ammonium acide forment un complexe qui après réduction par l'acide ascorbique donne un complexe bleu.

On doit faire une gamme étalon
on dispose d'une solution mère de dihydrogénophosphate de potassium KH₂PO₄ à 1,6 . 10^-3 mol/L.
Les solutions étalons seront réalisées dans des fioles de 50 mL.
Les concentrations en orthophosphate s'échelonneront de l'ordre de 10-5 à 8.10^-5 mol/L .
Préparation des standards fiole de 50 mL.
V ml de la solution de KH₂PO₄
1 mL d'acide ascorbique (10g/L)
1 mL de molybdate d'ammonium.
on place ces solutions dans des flacons fermés
on les laisse 30 min afin que la couleur se développe.

On fait une étude au spectroscope UV.

Questions : Comment fait on pour faire mes solutions étalons.
La préparation du détergent sert à quoi dans mes solutions étalons quand l'utilise t on ?

On doit calculer le nombre de PO₄ ^3- dans la solution d'analyse et dans la solution concentrée .
Calculer le nombre équivalent de mole de P₂0₅ .
Je sais que 2 moles de PO₄ ^3- sont équivalentes à 1 mole de P₂0₅
et je dois en déduire le pourcentage massique de P₂0₅ dans la poudre de lessive .
Merci de m'aider un peu surtout pour les solutions étalons.
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[moco]

Ton texte est trop long. Abrège ! Et corrige les équations suivantes, qui sont fausses :
HPO₄^2- + H₂0 = HPO₄^2- + H₃O⁺
H₂PO₄^- + H₂O = PO₄^3- + H₃0⁺
Il fallait les écrire ainsi :
H₂PO₄^- + H₂0 = HPO₄ ^2- + H₃O⁺
HPO₄^2- + H₂0 = PO₄^3- + H₃O⁺

[invitea7636a2d]

Merci beaucoup j'avais pas vu mon erreur .
En fait ce qui me pose problème au début c'est de faire une gamme étalon.

On dispose d'une solution mère de dihydrogénophosphate de potassium KH2PO4 à 1,6 . 10^-3 mol/L.
Les solutions étalons seront réalisées dans des fioles de 50 mL.
Les concentrations en orthophosphate s'échelonneront de l'ordre de 10-5 à 8.10^-5 mol/L .
Préparation des standards fiole de 50 mL.
V ml de la solution de KH2PO4
1 mL d'acide ascorbique (10g/L)
1 mL de molybdate d'ammonium.
on place ces solutions dans des flacons fermés
on les laisse 30 min afin que la couleur se développe.

On fait une étude au spectroscope UV.

Questions : Comment fait on pour faire mes solutions étalons.

[lft123]

Tu possèdes une solution mère à 1.6 10^-3 mol/L
On te demande une gamme allant de 10^-5 mol/L à 8 10^-5 mol/L.
Il faut donc que tu effectues des dilutions dans tes fioles de 50 mL afin de couvrir la gamme de concentration demandée.
Ex :
dilution par 100 de la solution mère soit 0.5mL dans 50ml donne une solution fille de 1.6 10^-5 mol/L.

4 solutions filles devraient suffire pour couvrir la gamme de concentration visée.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitea7636a2d]

Merci beaucoup .
Pour ce qui est e préparer du détergent
On pèse 1g de lessibe on les place dans un ballon de 250 mL.
On ajoute doucement 25 mL d'acide sulfurique à 15% .
On ajoute 100 mL d'eau distillée
On surmonte le ballon d'un réfrigérant
On distille 20 min on laisse refroidir
on verse cette solution dans une fiole de 250 mL.

On dose par colorimétrie
Méthode permettant de doser les phosphates dans l'eau de mer , les eaux de rejet ...
Les orthophosphates en présence de molybdate d'ammonium acide forment un complexe qui après réduction par l'acide ascorbique donne un complexe bleu.

Ce que j'obtient dans ma fiole je l'utilise quand ?
C'est ma solution inconnue que je dois passer au spectre UV ? c'est ça ?
Mon nombre de mole de PO4 3- dans la solution d'analyse et dans la solution concentrée ?
Pour moi solution d'analyse c'est ma fiole de détergent et la solution concentrée c'est pa exemple l'étalon à 8X 10^-5 mol/L ? c'est ca ?
merci

[invitea7636a2d]

Encore une dernière question
comment prépare t-on une solution d'acide sulfurique à 15 % .
Si j'ai besoin de 100 mL je prend 15 mL d'acide sulfurique pur que je met dans une fiole de 100 mL et que je complète jusqu'au trait de jauge avec de l'eau distillée c'est ça ?
merci

[lft123]

Les solutions étalons te permettent de tracer une droite d'étalonnage répondant à la loi de Beer-Lambert : l'absorbance mesurée est fonction de la concentration.
Une fois cette droite tracée, la mesure d'absorbance de ton échantillon te permet par interpolation de trouver la concentration du dit échantillon.

Pour l'acide sulfurique à 15% tout dépend de la concentration de ton acide utilisé pour la dilution !
L'acide sulfurique le plus concentré que tu trouveras a une teneur en acide de l'ordre de 96-98%.
S'il était à 100% ton raisonnement évoqué est juste, cependant je pense que l'on te demande une concentration de l'ordre de 15% dans ce cas ta méthode est valable, sinon il faut tenir compte de la concentration de l'acide "concentré".

[invitea7636a2d]

Oui mais l'échantillon c'est bien ma préparation que j'ai préparé dans ma fiole de 50 mL tout au début pour le détergent .
Pourquoi parle ton de dosage colorimétrique ?
Et désolé j'ai pas trop compris le fait de :
"S'il était à 100% ton raisonnement évoqué est juste, cependant je pense que l'on te demande une concentration de l'ordre de 15% dans ce cas ta méthode est valable, sinon il faut tenir compte de la concentration de l'acide "concentré".

[invitea7636a2d]

Es ce bon ? merci

[invitea7636a2d]

Bonjour, quelqu'un pourrait il me répondre à ma petite question merci d'avance

[invite0d83f298]

Bonjour,

Je voudrais savoir une (ou plusieurs) cause d'erreur possible qui aura pour effet dimunition et ou augmentation du pourcentage des ions chlorures par exemple lors d'un dosage des ions chlorures avec AgNO3.

Je sais que l'excés du réactif et aussi présence des ions étrangers peuvent augmenter le poucentage des ions Cl- mais pour dimunition je vois pas comment? est ce en rapport avec la précipitation si elle n'est pas complète par exemple. En passant l'effet du pH est ce qu'il augmente ou diminue le poucentage...je sais qu'il y'a formation du précipité hydroxyde AgOH en milieu basique.

Merci de votre aide